?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Мир вам, Андреас! Увидел у вас рубрику «Помощь зала» и решил задать вопрос, который меня волнует. Интересно узнать мнение других. Речь пойдет об извечном вопросе болезни и здоровья. Все люди, конечно же, хотят быть здоровыми. Библия говорит, что в нашей жизни «самая лучшая пора – труд и болезнь» (Пс. 89:10). С другой стороны в той же Библии написано: «Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему» (Послание Иакова 5:14-15).



Вроде бы все понятно, и мы это практикуем. Мой вопрос в следующем: когда делать елеепомазание? После того, как врачи расписываются в своем бессилии или все же нужно сначала помолиться с елеепомазанием, а если не помогает, то уже обращаться к врачам? Спасибо!

Comments

( 33 комментария — Оставить комментарий )
lepus_audax
19 апр, 2012 09:46 (UTC)
Не принципиально. Это не взаимозаменяемые вещи. Врачебное искусство тоже от Бога. К врачу тоже можно пойти, усердно помолившись, а чтобы помолиться с елеепомазанием, не обязательно дожидаться страшного вердикта врачей.
orhidea777
19 апр, 2012 10:01 (UTC)
В Православии можно и здоровому просить здоровья в совместных молитвах, абсолютно здоровых нет и в физическом смысле. Кроме особенного таинства маслособорования , освященным в молитвах елеем, в виде креста машут голову на всенощном бдении каждую субботу и праздники.
odziy
19 апр, 2012 11:13 (UTC)
освященным в молитвах
Хаха.
andy_777
19 апр, 2012 11:15 (UTC)
Re: освященным в молитвах
Обоснуйте :)
orhidea777
19 апр, 2012 13:57 (UTC)
Re: освященным в молитвах
Вам не понравилось, что мажут не простым маслом, а после молитв священника ? Так это древняя практика христиан.
Вы можете вообще нигде ничего не мазать, или маслом из супермаркета помазаться дома. Малахов+ тоже практикует.
(без темы) - orhidea777 - 19 апр, 2012 16:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - odziy - 19 апр, 2012 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - orhidea777 - 19 апр, 2012 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - odziy - 19 апр, 2012 16:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - orhidea777 - 19 апр, 2012 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - odziy - 19 апр, 2012 16:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexei_kazanov - 21 апр, 2012 08:58 (UTC) - Развернуть
uriy_sim
19 апр, 2012 11:33 (UTC)
"или все же нужно сначала помолиться с елеепомазанием, а если не помогает, то уже обращаться к врачам?"

Ни чё не понял. Для молитвы с елепомазанием нужна вера больного и открытость перед служителем в исповедании. Ведь там говорится о соделанных грехах (если болезнь следствие оных). В этой молитве самое важное твёрдое желание больного стать полностью под власть Господа Иисуса, под Его защиту.

Когда всё сделано правильно, я ни разу не встречался с неответной молитвой с помазанием. И даже когда что-то было не так, Бог всегда открывал, ЧТО именно было сделано не так.

Сам заданный вопрос не имеет смысла. Ведь это не просто обряд, а последняя надежда.
(Анонимно)
19 апр, 2012 14:25 (UTC)
Книга Иисуса, сына Сирахова, 38 (хотя и апокриф, но в данном случае абслолютно применим. Обратите внимание и на взамосвязь между болезнью и покаянием во грехах, как уже было процитиовано из послания Иакова):

1 Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его,
2 и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар.
3 Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете.
4 Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
5 Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его?
6 Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его:
7 ими он врачует человека и уничтожает болезнь его.
8 Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли.
9 Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя.
10 Оставь греховную жизнь и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце.
11 Вознеси благоухание и из семидала памятную жертву и сделай приношение тучное, как бы уже умирающий;
12 и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен.
13 В иное время и в их руках бывает успех;
14 ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни.
15 Но кто согрешает пред Сотворившим его, да впадет в руки врача!
zena_muza
19 апр, 2012 14:51 (UTC)
А в каких ещё церквях, кроме православных и католиков совершают молитву с елеепомазанием?
koza_skripa4ka
19 апр, 2012 16:18 (UTC)
Я баптистка, в моей церкви практикуют. Нечасто, правда, как раз "после того, как врачи расписываются в своем бессилии".
andy_777
19 апр, 2012 17:19 (UTC)
В баптистских практикуют. Но редко.
zena_muza
19 апр, 2012 17:48 (UTC)
Не слышала о такой практике. А где елей берут?
(без темы) - alexiy - 19 апр, 2012 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zena_muza - 19 апр, 2012 18:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 19 апр, 2012 19:28 (UTC) - Развернуть
pastor_mihail
20 апр, 2012 03:34 (UTC)
У себя в области мы имели братскую беседу по поводу понимания и практики текста Иакова.

Сошлись на том, что это должно быть инициативой самого человека, его желанием. До или после врачей - как-то не обсуждалось. Как и не отвергалось обращение к врачам за помощью. Особо подчеркивали только вопрос исповеди. Ведь Иаков дает понять, что человеку как-то открыта Богом связь между его образом жизни, поступками (грехом) и болезнью. Это и является причиной призывания пресвитеров. Во всяком случае, именно с темы исповеди должна начинаться беседа с этим человеком.

Моитва совершается над членами церкви. Инициатива, повторюсь, должна исходить от самого больного. Уточнили, что, по Иакову, следует быть хотя бы двум служителям. Под словом елей надо понимать масло. За лучшее взять оливковое, иметь у себя небольшой запас именно для таких целей.

Поскольку далее говорится вообще о молитве друг за друга, "чтобы исцелиться" - пришли к пониманию такому, что речь не идет о даре исцеления, а об ответе Господа на молитву церкви. Следовательно, если у человека есть возможность прийти на богослужение и попросить помолиться о его здоровье - то и совершать церковную молитву о таковых, без елеопамазания. Если же болезнь не позволяет быть в церкви, то служителей зовут на дом, как и написано у Иакова. Силу имеет не елей, а милость Божия по молитве Его детей.

Впрочем, если имеются случаи тяжелых заболеваний и "бессилия врачей", то и в церкви может совершаться молитва с елеопомазанием. Разве что, по причине исповедальной беседы, служение такое проходит в узком кругу, а не прилюдно.
andy_777
20 апр, 2012 07:50 (UTC)
Спасибо, Михаил, за подробный ответ. А саму форму елеопомазания обсуждали?
(без темы) - pastor_mihail - 20 апр, 2012 10:05 (UTC) - Развернуть
+ - (Анонимно) - 20 апр, 2012 17:08 (UTC) - Развернуть
fobor
21 апр, 2012 14:22 (UTC)
У нас (местная община ЕХБ) молитва с помазанием елеем практикуется редко, по желанию члена церкви в случаях серьезных недугов. Не то, чтобы прямо при смерти, но в любом случае не по поводу насморка или рядового артрита.
Официальной привязки к обращению в медучреждение нет, но как правило, после. В конце концов, при серьезном и опасном заболевании диагноз человеку должны поставить медики.
( 33 комментария — Оставить комментарий )

Latest Month

Январь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Free counters!

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner