?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

22 июня...

...ровно в 4 часа.
Михаил Задорнов в 1990-е, помнится, предлагал объявить войну немцам и... сразу статься в плен. Сталин так не думал. Вот его и любят некоторые до сих пор.
И не только бабушки. И не только Сталина. Но и Задорнова. Некоторые...

Comments

( 141 комментарий — Оставить комментарий )
vennlig
22 июн, 2012 08:45 (UTC)
Да любят Сталина не только за это. Победа над фашистской Европой, создание ядерного зонтика, лучшее в мире всеобщее образование, лучшая в мире всеобщая медицина, всеобщее гарантированное право на труд, и что очень немаловажно - жизнь у народа резко улучшилась: всего за две пятилетки люди из средневековья попали в мир будущего - мир науки, великих открытий и свершений. Из нищей и убогой страна превратилась в суперсовременную индустриальную Державу, где труд рабочего действительно ценился. К тому же все видели, как скромно жил вождь - жил так, как того требовал от других. Поэтому и плакали все в те мартовские дни 1953 года. Моя бабушка плакала. Народ его действительно любил, искренне. Никакой пропагандой, никаким "культом личности" этот феномен не объяснить.

Хочется при этом вспомнить слова Шолохова: "Да, культ был, но ведь и личность была!"

Edited at 2012-06-22 09:02 (UTC)
pastor_mihail
22 июн, 2012 09:35 (UTC)
Вы и сами знаете, что был не только труд рабочего, который ценился, но и труд з/к, который был.
Мать до сих пор помнит трудодни, за которые работала в колхозе...
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 09:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kievgrace - 22 июн, 2012 10:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kievgrace - 22 июн, 2012 12:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 13:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kievgrace - 22 июн, 2012 13:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 14:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kievgrace - 22 июн, 2012 10:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 11:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 14:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Lyubov Boykov - 22 июн, 2012 20:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Lyubov Boykov - 22 июн, 2012 20:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 22 июн, 2012 10:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 10:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 22 июн, 2012 10:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexiy - 22 июн, 2012 11:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 11:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kievgrace - 22 июн, 2012 12:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 13:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kievgrace - 22 июн, 2012 13:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexiy - 22 июн, 2012 13:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - levushkan - 24 июн, 2012 12:07 (UTC) - Развернуть
poliakov_i
22 июн, 2012 10:55 (UTC)
Сталина, точнее эпоху, образ Сталина, любят за страх. Как ни парадоксально. Сталин смог создать гениальную систему иллюзорного мира, когда абсолютно попранная личность, не имевшая ни внутренней, ни внешней свободы, могла гордиться миром иллюзий и волшебной формулой "Нас все боятся". Человек так устроен, что унижение ближнего куда дороже своего достоинства. А страх - это унижение. В том и есть гений Сталина, что он сумел в кратчайший срок создать новую, идеальную систему нового, тотального раба. В рабстве жить проще - всё понятно. Есть похлебка, есть развлечения, есть унижение ближнего. Что может быть лучше для раба? Вот потому и сегодня эта же категория людей-рабов мечтает вернуться в эту эпоху великих иллюзий. Со сказками про "великий прорыв", "свободного человека труда" и "американскую эмиграцию в СССР". Да, ехали коммунисты, но сколько их потом мечтало вернуться обратно из гулаговского рая. Хотя были еще и американские инвестиции, но вкладывать в рабский труд з/к конечно же было выгодно. Как сегодня выгодно открывать производства в юго-восточной Азии. Ничего нового, Андреас: "В Египте мы ели мясо и чеснок" :). Так что еще минимум лет 50 нас ждёт хождение по сталинской пустыне. Очень советую почитать книгу Радзинского "Сталин". Ключевое определение всей нашей эпохи до современных дней "Все мы вышли из под сталинской шинели".
vennlig
22 июн, 2012 11:14 (UTC)
Что-то от Вашей писанины социал-дарвинизмом попахивает, да что там - воняет. Латыниной с Минкиным начитались, дельфин Вы наш?!
(без темы) - poliakov_i - 22 июн, 2012 13:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 14:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 22 июн, 2012 14:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - poliakov_i - 22 июн, 2012 14:13 (UTC) - Развернуть
irenchado
22 июн, 2012 12:14 (UTC)
Я благодарна Богу, что мою бабушку - вдову с 5-ю детьми, потерявшую мужа в ВОВ, помогавшую партизанам продовольствием, поддержала (и материально, и духовно) в тяжелое послевоенное время баптистская община на Брянщине, и она стала истинно верующей христианкой, и хорошим примером как для своих детей, так и для своих внуков...
waldi52
22 июн, 2012 14:27 (UTC)
С учотом того:
При Сталине не жил,судить не могу,если только кто то что то написал"Солженицын,Радзинский,и прочее".Помню себя со времен Хрущова.И если быть честным то мне было,в мои юнные года, до лампочьки комунисты или капиталисты"ибо всякая власть от Бога".И тереть то что уже не вернуть и изменить нельзя бесполезное дело.
fobor
22 июн, 2012 14:33 (UTC)
Как ни парадоксально, а со временем образ Сталина будет канонизироваться все больше.
Ибо кто помнит жертв Чингис-Хана, кто желает ассоциировать себя с ними? Их кости давно истлели, их имен не помнят даже прямые потомки.
А потомком самого Чынгыса считает себя каждый монгол.
С Иваном 4-м и Петром 1-м ситуация не аналогичная, но похожая.
То же станет и с памятью о Сталине. Через сотню лет он будет считаться удачливым полководцем первой половины 20-го века. А если (и хорошо бы!) за это время не будет новых больших войн, то не исключено, что он будет считаться самым удачливым отечественным полководцем всех времен.
А что угробил миллионы, кому это будет интересно через пару сотен лет? Даже имена подавляющего большинства из них будут забыты - генеалогия на Руси не в чести...

P.S. А Задорнов, если я правильно помню предлагал своей любимой Латвии объявить войну Швеции. А дальше все по тексту.
vennlig
22 июн, 2012 15:32 (UTC)
Как ни парадоксально, а со временем образ Сталина будет канонизироваться все больше.
Канонизироваться будет, и чем более антинародная власть будет у руля, чем больше будет контраст между тем, что делалось тогда и при данных правителях, тем больше будет демонизация Сталина со стороны властей, и канонизация его же со стороны простого народа. Только это ведь не парадоксально, а закономерно.


Ибо кто помнит жертв Чингис-Хана
Хочу сделать Вам комплимент. Вы очень грамотный собеседник. Мне всегда было приятно Вас читать, еще с середины нулевых. И это несмотря на то, что я далеко не всегда разделяю Ваши взгляды.

К чему это я. К тому, что Вы отнюдь неопрометчиво подбираете исторические личности для сравнения. Впрочем, я понятия не имею об отношении Тэмуджина к вопросу свободы вероисповедания. Но заслуги Нерона перед Римом мне почему-то всегда представлялись очень сомнительными.


А что угробил миллионы, кому это будет интересно через пару сотен лет?
Если за это время не будет новых больших войн, то, думаю, комиссию по правам человека США(или кто там будет вместо них к тому времени) этот вопрос будет мучать денно и нощно.
(без темы) - fobor - 22 июн, 2012 22:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 23 июн, 2012 07:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - poliakov_i - 22 июн, 2012 17:14 (UTC) - Развернуть
ex_pankapel
22 июн, 2012 19:59 (UTC)
собачья ментальность - лизать палку которой тебя бьют
vennlig
22 июн, 2012 22:45 (UTC)
Сегодня 22 июня - день, когда фашистская Европа под предводительством Германии, вероломно вторглась на территорию нашей страны. Результатом стали более 20 млн. человеческих жизней, гораздо большее количество поколеченных физически и морально, опустошенная, разрушенная страна. Вот об этом нужно сегодня вспоминать!

Теперь давайте зададимся вопросом, а что же предлагает вспомнить нам автор?! Как человек очень грамотный, хорошо знающий христиан, их болевые точки, он дает картинку явно провокационного содержания. Призывая тем самым плевать и насмехаться над тем, под чьим руководством страна выстояла в этих ужасных испытаниях.



Это надругательство не над Сталиным, это надругательство над Победой, над теми, кто тогда жил и умирал. Интересно, если бы сегодня было 22 июня 1941 года, то присутствующие здесь вели бы себя точно также?

Андреас, поздравляю Вас, Вы очень профессионально работаете, я на полном серьезе. Остальных поздравляю с тем, что поддались на ПРОВОКАЦИЮ.
andy_777
23 июн, 2012 05:57 (UTC)
Спасибо, конечно, но спорить с вами и даже возражать вам не буду. У меня складывается впечатление, что вы зомбированный коммунист, а никакой ни христианин.
(без темы) - st_leo - 23 июн, 2012 06:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 23 июн, 2012 12:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 23 июн, 2012 12:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 23 июн, 2012 12:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 23 июн, 2012 12:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 23 июн, 2012 12:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 23 июн, 2012 13:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 23 июн, 2012 13:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 23 июн, 2012 13:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 23 июн, 2012 13:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 23 июн, 2012 14:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 23 июн, 2012 14:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 23 июн, 2012 06:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 24 июн, 2012 10:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 24 июн, 2012 12:14 (UTC) - Развернуть
st_leo
23 июн, 2012 05:01 (UTC)
Догадываюсь, что я не первый обратил на это внимание... Но сегодня сделал для себя открытие - насколько близки эти даты: 22 июня 1941 года и 24 июня 1812 года...
http://st-leo.livejournal.com/122973.html

С последней даты прошло ровно 200 лет!
fobor
23 июн, 2012 14:01 (UTC)
Кстати да. И Наполеон и Гитлер опоздали с началом войны. Середина лета - очень неудачное время для вторжения - можно не успеть закончить до зимы. И оба за это поплатились.
(без темы) - vennlig - 23 июн, 2012 20:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 23 июн, 2012 23:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 24 июн, 2012 09:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 24 июн, 2012 05:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 24 июн, 2012 05:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 24 июн, 2012 11:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 24 июн, 2012 21:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 24 июн, 2012 21:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 25 июн, 2012 13:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 25 июн, 2012 18:51 (UTC) - Развернуть
kv10
23 июн, 2012 10:10 (UTC)
Задорнов имел в виду немцам современным - безопасным, не злобным, практичным, хозяйственным... Скорее он имел в виду не сдаться, а сотрудничать, учиться у немцев их природной аккуратности, разумноти, хозяйственности. Хотя.. все это есть и у в русских традициях, только глубоко спрятано, как-бы спит в наше время.
А вот фашистам сдаваться было никак нельзя. СССР спас весь мир.

Edited at 2012-06-23 10:12 (UTC)
vennlig
23 июн, 2012 10:53 (UTC)
СССР спас весь мир.
Аккуратнее, подобные взгляды здесь некоторыми считаются несовместимыми с Христианством.

А по поводу "безопасных" немцев я бы усомнился. Нет, в том что Германия в ближайшие десятилетия не собирается воевать с Россией - очевидно. Но вот явный фашистский реваншизм в Европе, столицей которой является Берлин, виден невооруженным взглядом. Это и реабилитация Гитлера, и выход в печать Майн Кампф впервые со времен войны.

Генеральная Ассамблея ООН каждый год эту резолюцию принимает подавляющим большинством голосов. Разумеется, не единогласно: США всегда голосуют против, а страны ЕС – воздерживаются. С 2004 года это стало уже привычно, хоть и по-прежнему любопытно: демократические западные страны выступают против осуждения героизации нацизма. Подоплека голосования США и ЕС вполне понятна: США защищают своих восточноевропейских сателлитов, а Евросоюз проявляет корпоративную солидарность со своими новыми членами. Все прямо по Оруэллу: все животные равны, но некоторые равнее, и если нацизм героизируют где-нибудь за пределами «цивилизованного мира», мы это осудим, а вот «своих» осуждать не хотим. К этому за семь лет все уже привыкли.

До недавнего времени вся интрига для наблюдателей состояла лишь в том, кто из стран СНГ воздержится при голосовании, демонстрируя тем самым свой «европейский выбор». В прошлом году, например, от голосования воздержалась Украина – несмотря на то, что к власти там пришел якобы пророссийский Янукович. И это было достаточно показательно.

На последнем голосовании, однако, привычный сценарий оказался сорван. Резолюцию приняли, США привычно проголосовали против, Украина столь же привычно воздержалась, а вот от солидарной позиции стран ЕС не осталось и следа. Впервые в истории более половины ЕС открыто проголосовало "против" осуждения героизации нацистских пособников. Против проголосовали Бельгия, Болгария, Великобритания, Венгрия, Дания, Ирландия, Испания, Латвия, Литва, Нидерланды, Польша, Румыния, Словакия, Франция, Швеция, Чехия, Эстония – 17 из 27 стран, входящих в Евросоюз. Солидарной позиции ЕС неожиданно пришел конец.
(без темы) - andy_777 - 23 июн, 2012 12:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 23 июн, 2012 14:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 23 июн, 2012 14:07 (UTC) - Развернуть
irenchado
23 июн, 2012 17:16 (UTC)
Я полагаю, что Задорнов так пошутил над космополитизмом - преклонением перед иностранным, немецким в частности, уровнем жизни лицемеров...
Русский юмор;)
st_leo
26 июн, 2012 09:08 (UTC)
18 июня министр культуры Мединский опубликовал открытое письмо гендиректору НТВ Кулистикову с просьбой не показывать "более чем спорный" фильм 22 июня, в годовщину начала Великой Отечественной войны. Вскоре на сайте Министерства культуры было опубликовано 20 писем, в которых высказывалось недовольство фильмом "Служу Советскому Союзу". Телеканал отказался снимать фильм с эфира. "В тот же день, 22 июня, НТВ показал еще два фильма о войне: знаменитую советскую эпопею "Падение Берлина", снятую в 1949 году, и фильм Алексея Пивоварова "22 июня. Роковые решения", - отмечается в сообщении на сайте телекомпании.
Гендиректор НТВ Владимир Кулистиков опубликовал на сайте телеканала стихотворный ответ министру культуры Владимиру Мединскому:
"Наконец-то нашел время, место, а главное, форму для ответа на Ваше открытое письмо. Меня сподвигли Ваш пафос, шедевр Юза Алешковского и строчка из песни той незабвенной эпохи", – говорится в письме Кулистикова в адрес Мединского.

Министр Мединский, Вы большой ученый,
В киноискусстве Вы познали толк.
Наш зомбоящик, Вами обличенный,
Затравлен точно серый брянский волк.
Неведомо, с какой ноги Вы встали,
Скорее с левой, чем с какой другой.
Чем Вас пленяет Джугашвили-Сталин?
Лаврентий Палыч чем Вам дорогой?
Министр Мединский, Вы новатор крепкий:
Такие в твиттер бложат и постят.
А приглядишься – сталинские щепки
Из Вашего компьютера летят.
Хотите, мы программы все прикроем,
Все саги о ментах и о братве?
А, может быть, хотите стать героем
Скандальных спецпроектов НТВ?
У нас для всех припасены подарки,
У нас любому есть что вставить в счет.
Когда нас в бой ведет товарищ Маркин,
Не то что Сталин – Бэтмен не спасет",
– цитирует Кулистикова РИА Новости.
fobor
26 июн, 2012 13:39 (UTC)
НТВ Гусинского фрондировало против семьи Б.Н.Ельцина и В.В.Путина.
НТВ Кулистикова фрондирует против министра культуры Мединского - знатного разоблачителя "мифов о русской лени и пьянстве".
Труба явно стала пониже, а уж дым какой жиденький...

Однако, когда гендиректор федерального канала и один из ведущих спецов по телевидению в стране сам (никто за язык его не тянет) определяет содержание собственного вещания, как "саги о ментах и о братве + скандальные спецпроекты", и делает это не в плане самокритики и намерения исправить положение, а так, будто не видит в этом ничего ненормального, тут остается вслед за Гребенщиковым "смотреть на это дело в древнерусской тоске".
(без темы) - st_leo - 26 июн, 2012 14:25 (UTC) - Развернуть
( 141 комментарий — Оставить комментарий )

Latest Month

Январь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Free counters!

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner