?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись



10 заповедей: «Как разрушить свою церковь»
1. Не приходи.
2. Если приходишь, приходи поздно.
3. Когда приходишь, приходи в плохом настроении.
4. На каждом служении спрашивай себя: «И что мне сегодня тут предложат?»
5. Никогда не участвуй в служении. Просто наблюдай и критикуй. Садись на задних рядах, во время прославления не пой, во время проповеди громко общайся с соседями, а во время пожертвования демонстративно игнорируй.
6. Почаще посещай другие церкви, показывая пастору, что нет ничего лучше независимости.
7. Никогда не благодари проповедника. Многие служители пострадали из-за лести, поэтому не подкармливай их гордыню.
8. Возьми за привычку рассказывать о недостатках служителей церкви всем новообращенным. Зачем им тратить время и находить недостатки, если ты можешь быстро помочь?
9. Если твоя церковь, к несчастию, является единой, называй это зомбированием и отсутствием своего мнения.
10. Никогда не приглашай людей в церковь, ведь она не совершенна.

Перечисленные заповеди написал на скрижалях Facebooka Виктор Судаков.
Благословенного вам воскресенья!

Comments

( 64 комментария — Оставить комментарий )
xoxothuk
6 апр, 2013 15:32 (UTC)
Детский сад какой-то. Не ожидал такого от В.Судакова
andy_777
6 апр, 2013 15:34 (UTC)
В чем детскость "сада"?
fobor
6 апр, 2013 16:01 (UTC)
Типаж узнаваем и является обязательным атрибутом любой церкви, состоящей более чем из двух десятков человек.
Страшно раздражает "актив", но к разрушению церкви никакого отношения не имеет, т.к. данный тип поведения "не заразен". Нормальный человек, если ему церковь (вообще или данная конкретная) в тягость, просто уйдет из нее.
А для того, чтобы заниматься мазохизмом на задней скамейке, слушая бессмысленные проповеди, убогое пение и т.п., а потом делиться своими страданиями с окружающими (которые, скореее всего, пациентуу тоже не особо приятны), надо обладать специфическим складом характера, который красиво описал герой Ролана Быкова в фильме "Служили два товарища": "Безрадостный ты человек. И очень вредный!"
Что касается причин разрушения церквей, то они не на задних скамейках обретаются, а по преимуществу в президиумах. Впрочем, это общее правило для любого сообщества.
andy_777
6 апр, 2013 16:11 (UTC)
И все-таки, интересно, в чем причина увядания и разрушения церквей? Что конкретно президиумы делают не так?
(без темы) - xoxothuk - 6 апр, 2013 16:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 6 апр, 2013 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xoxothuk - 6 апр, 2013 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 6 апр, 2013 16:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xoxothuk - 6 апр, 2013 19:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 6 апр, 2013 17:17 (UTC) - Развернуть
xoxothuk
6 апр, 2013 16:02 (UTC)
Пастор забыл, что сухое посещение церкви ничего не дает ни людям ни церкви. Типа как брак по расчету. А ведь он 4 пункта из 10 отдал именно посещению церкви. Пастору со стажем известно. что в церкви есть разные люди. И не имея мяса одними увещеваниями людей не заставишь ходить.
Пункт 4. Совет пастору: "Организуй". Создай условия для того, чтобы делающие имели возможность служить.
Пункт 5. Недостаток попечения. Своих же детей пастор бы не игнорировал, но на детей Божьих смотрит с укором. Как помнится один пастор громко ругал молодежь, что они де позволяют себе обниматься на молодежке. Причина гнева ясна. но если бы это был его сын или его дочь стал бы он их судить при всех или выбрал бы личное увещевание?
andy_777
6 апр, 2013 16:15 (UTC)
Если обнимания приобрели массовый характер, то не помешает увещевание и всей молодежи. Но не в гневе, конечно, а как общее наставление (аргументированное), для всех. Насчет пятого пункта тоже вопрос спорный. Но это так... В любом случае, присутствие признаков, перечисленных в "заповеди", не служат развитию церкви. Пасторы не идеальны, конечно, но и всех собак на них вешать не стоит торопиться.

Edited at 2013-04-06 16:16 (UTC)
(без темы) - xoxothuk - 6 апр, 2013 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xoxothuk - 6 апр, 2013 16:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 6 апр, 2013 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xoxothuk - 6 апр, 2013 16:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - honig_valery - 7 апр, 2013 19:03 (UTC) - Развернуть
livejournal
6 апр, 2013 16:19 (UTC)
10 заповедей: «Как разрушить свою церковь»
Пользователь rusbaptist сослался на вашу запись в записи «10 заповедей: «Как разрушить свою церковь»» в контексте: [...] твием своего мнения. 10. Никогда не приглашай людей в церковь, ведь она не совершенна. Взято ТУ [...]
melancholy_gay
6 апр, 2013 16:50 (UTC)
7 заповедей пастору: «Как разрушить свою церковь»:

1. Будь строг к членам церкви и снисходителен к своим детям.
2. Всегда добивайся, чтобы вопросы решались по-твоему.
3. С помощью манипуляций и интриг устраняй конкурентов, всегда сохраняя за собой власть.
4. Лебези перед знаменитыми и теми, от кого зависит твое материальное благополучие.
5. Активно участвуй во внецерковной деятельности, - в съездах, конференциях, совещаниях, тогда меньше придется заниматься церковной рутиной.
6. Не трать время на знакомство с членами церкви, на длительные общение с ними. Тебе ни к чему знать об их жизни, их сомнениях и переживаниях.
7. Попытки критики подавляй в зародыше, используя аргумент "это поношение на служителя".
...

Хватит?
andy_777
6 апр, 2013 16:55 (UTC)
Нет, не хватит. Продолжайте, очень интересно. И полезно знать...
(без темы) - mokriy_pesok - 6 апр, 2013 17:37 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - melancholy_gay - 7 апр, 2013 15:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Vitaliy Zima - 7 апр, 2013 21:52 (UTC) - Развернуть
dmitry_tikhonov
6 апр, 2013 16:53 (UTC)
Очень понравились тезисы. Такое поведение -- путь к духовному охлаждению и умиранию, когда церковь перестает быть в глазах человека Телом Христовым, и становится просто сборищем несовершенных людей; Когда устраняется из сознания понимание того, что Сам Господь Бог есть Пастырь Своей Церкви, что Он есть «Ходящий посреди семи золотых светильников» (Откр. 2:1), то есть церквей, и служащий им.
Эта шутка про 10 Заповедей разрушителя церкви созвучна завтрашней моей проповеди на тему послания к Сардисской церкви. Думаю, будет уместно использовать данный пример в проповеди.
andy_777
6 апр, 2013 16:56 (UTC)
использовать данный пример в проповеди
Вот видишь, брат, как оно иногда вовремя бывает. :)

Edited at 2013-04-06 17:04 (UTC)
mokriy_pesok
6 апр, 2013 17:40 (UTC)
Это очень не простой вопрос.
У меня сейчас старшая ходит в баптистскую церковь, приняла крещение. И я вижу, как религия просто убивает в ней стремление к Богу.
Как могу - поддерживаю ее. Даже сегодня завела вопрос о создании своей молодежной группы ( в шутку, из родственников, все равно все и так тусят у меня). Церковь не кормит своих детей - вот в чем беда. И дети уходят голодными. Одна отдушина - это подростковые группы Фавор, куда любят ходить средние.
Вот что делать? Уходить к моим харизматам старшая не хочет, тем более, что она там была и ушла по своему желанию)))
andy_777
6 апр, 2013 18:24 (UTC)
Значит и харизматы не кормят раз ушла?
(без темы) - mokriy_pesok - 6 апр, 2013 19:07 (UTC) - Развернуть
st_leo
6 апр, 2013 17:54 (UTC)
Удивительно, но первым шагом к разрушению церкви становится постепенное превращение её в "театр одного актёра"...
Ну или двух-трёх, если первое лицо церкви в длительных командировках...
andy_777
6 апр, 2013 18:33 (UTC)
Но и без явного руководителя (лидера) тоже никак... Во всем нужна мера, да.
(без темы) - st_leo - 6 апр, 2013 19:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 6 апр, 2013 19:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 6 апр, 2013 19:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 6 апр, 2013 20:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 6 апр, 2013 21:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - palychv - 6 апр, 2013 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 7 апр, 2013 18:17 (UTC) - Развернуть
zena_muza
6 апр, 2013 18:27 (UTC)
А мне понравилось ;) 2 и 3 пункты обычно выполняют наиболее часто и наиболее тщательно ))))

Заповеди melancholy_gay для пасторов тоже вполне себе хороши.... Слава Богу, что наш пастор их не знает и не выполняет ))))
andy_777
6 апр, 2013 18:32 (UTC)
Согласен с вами в оценке произведения меланхолика. Хороший у вас пастор, похоже, и не дай Бог ему узнать эти заповеди...
3000top
6 апр, 2013 20:23 (UTC)
3000-ТОП
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
that_means
6 апр, 2013 20:40 (UTC)
А я вот не поняла пункт 4 про посещение других церквей. Как посещение других может развалить твою церковь? Семья же, к примеру, не разваливается, если кто-то из ее членов ходит в гости. А если закрыться только в своей церкви, то в голову возьмет да и придет "сектантская" мысль, что "мы - самые правильные", что другие - "обделенные благодатью", или как там их некоторые называют... И вот это действительно может стать началом конца.
ИМХО.
andy_777
6 апр, 2013 20:44 (UTC)
Посещать надо. Но здесь речь не об этом. Есть люди, у которых правило: куда угодно только не в свою церковь. О них можно сказать, что они наоборот ходят куда-то, а лишь изредка посещают свою. Проблема в том, что на таких людей нельзя положиться в служении. Его никогда нет на месте (пусть он хоть трижды талантлив в чем-то). Рассчитываешь на него, приходишь в церковь, а он "на посещении".
(без темы) - fobor - 7 апр, 2013 03:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 7 апр, 2013 06:53 (UTC) - Развернуть
Vitaliy Zima
7 апр, 2013 06:51 (UTC)
Может быть несовсем по теме, но что то есть общее с темой.
Мудрый человек сказал
Три вещи никогда не возвращаются обратно: время, слово и возможность. Три вещи не следует терять: спокойствие, надежду и честь. Три вещи в жизни наиболее ценны: любовь, убеждения, дружба. Три вещи в жизни ненадёжны: влась, удача, состояние. Три вещи определяют человека: труд, честность, достижения. Три вещи разрушают человека: вино, гордыня, злость. Три вещи труднее всего сказать: я люблю тебя, прости, помоги мне.

Понимание этого может помочь созидать наши церкви, а они в этом очень нуждаются. Благословенного Воскресенья.
Yuriy Novikov
7 апр, 2013 15:57 (UTC)
Правильно написано. Плохо, когда человек исполняет все эти 10 заповедей одновременно. Только как ни крути, а это внешнее проявление внутренних проблем. Мне кажется, может сказываться недостаток душепопечительской работы в церкви. Здесь я поддерживаю xoxothuk. Можно, конечно, ждать, когда человек все поймет и сам исправится. Но не зря же Господь "иных поставил пастырями". По аналогии с овцами - пастух не ждет, когда овцы придут к нему за советом. Этот брат, исполняющий 10 заповедей, может и не знать, что у него проблемы.

Конечно, один пастор с пятьюстами членами может и не управиться. Думаю, и Господь об этом знает. Поэтому предполагаю, что Он поставил в церкви пастырями больше, чем одного человека.

Более того, исполнение данных заповедей в церкви может служить индикатором более глобальных проблем. Например, заповедь 10. Я уже слышал от некоторых молодых людей, что они побаиваются приглашать в церковь своих друзей, если они слишком "неправильно" выглядят.

А одному брату, когда он приглашал людей, находящихся в больнице, в такую-то церковь, два человека в один день(!) сказали, что не пойдут, потому что они там уже были и их несколько раз сгоняли с места, на которое они сели. Типа, это мое место, пересядьте куда-нибудь. И то место занято, и следующее тоже.
( 64 комментария — Оставить комментарий )

Latest Month

Январь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Free counters!

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner