?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Господь – сила моя и песнь (Пс. 117:14). Этот библейский текст взят в основание Фестиваля христианской музыки и пения, который пройдет с 25 по 28 июля 2013 года на христианской базе «Елочка» (под Брянском). Преимущество, по замыслу организаторов фестиваля, будет отдано хоровому и оркестровому служению. При этом учредители мероприятия приглашают к участию и группы, и вокально-инструментальные ансамбли, но с одной только оговоркой: исполнение должно быть живым, то есть, без фонограмм. Ожидается, что в фестивале примут участие представители церквей России, Украины, Белоруссии, а также дальнего зарубежья.



Прием заявок на участие заканчивается 1 июля. Обращаться нужно по адресу: domnashrom@mail.ru или по тел. +7 915 805 8856 (Романенко Иван Анисимович). По вопросам регистрации и размещения: bryanskchurch@gmail.com или тел. +7 (4832) 73-27-21, +7 906 697 2065 (Людмила).

***
На фоне явного увядания музыкально-певческого служения в церквах ЕХБ, неуклонного скольжения в сторону упрощения (чтобы не сказать профанации) в исполнении, нередкого сознательного отказа руководителей церквей от хорового служения как такового, мероприятие это, на мой взгляд, приобретает особую ценность.

В настоящее время наблюдается своеобразный парадокс. Баптистские церкви двигаются к усложнению в проповеди (бесконечные глубокие бурения богословия, греческих и иных первоисточников, научнообразное философствование на кафедре...) и совершенно необъяснимое упрощение в пении («Бог – наш Царь, Царь наш – Бог» и т.п. с тремя нотами). А должно быть, наверное, наоборот: простота и доступность в понимании проповеди и максимальное качество в прославлении Бога. Как было у левитов. По этому поводу опрос.
Опрос #1920637 Хор в жизни церкви

Мое отношение к хоровому служению

У нас в церкви есть хор, но считаю, что он не нужен
2(14.3%)
У нас в церкви есть хор, считаю что это хорошо и необходимо
6(42.9%)
У нас в церкви нет хора, но было бы неплохо его иметь
3(21.4%)
У нас в церкви нет хора и он не нужен
2(14.3%)
Другое. Выскажусь в комментариях
1(7.1%)

Comments

( 135 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
ellencrist
24 июн, 2013 09:05 (UTC)
хор - основа Церкви
У нас в церкви есть хор, считаю его нужным и необходимым, молюсь о развитии хорового служения вообще и о присоединении к нему саксимального количества участников, по возможности - всей церкви. Считаю, что традиции церковного домостроительства, взаимоподчинения и взаимопомощи, умения слушать, стремления исследовать Писания закладываются именно на спевках хора, в общении хористов. Только в хоре человек способен реально осознать, насколько сильно ему нужны братья и сестры, причем каждый и каждая - даже в огромном хоре нехватка одного голоса бывает ощутимой. Хор - "кузница кадров" для церкви, странно, что пасторы его недооценивают. Без практики хорового пения, этого ощущения единства в прославлении нашего Господа церковь распадается на разрозненные кучки "по интересам", часто противоположным и конкурирующим. Хор - наглядная модель того, как единое "тело", состоящее из самых разных "членов", но объединенное одним "главой" способно возносить потрясающую хвалу! Без хора церковь - сборище одиночек.
Это так, не касаясь музыкальной стороны вопроса и многого другого.
leoblagovest
24 июн, 2013 10:29 (UTC)
Re: хор - основа Церкви
ХРИСТОС - ОСНОВА ЦЕРКВИ, ЛИШЬ ИМ СТОИТ ОНА!
Re: хор - основа Церкви - (Анонимно) - 25 июн, 2013 08:29 (UTC) - Развернуть
benno_99
24 июн, 2013 09:36 (UTC)
ППС
Полностью согласен с Еленой.
Потому что сам был непосредственно связан с этим служением. Как бывший регент должен сказать, что служение руководителя хора является очень тяжёлым и сложным и, зачастую, неблагодарным трудом.
Очень тонко подмечено: "Без хора церковь - сборище одиночек".
leoblagovest
24 июн, 2013 10:30 (UTC)
Без хора церковь - сборище одиночек?
Это вывод из какого послания или предания?
Re: ППС - freund_69 - 24 июн, 2013 19:50 (UTC) - Развернуть
livejournal
24 июн, 2013 09:42 (UTC)
ПАРАДОКС, ОДНАКО...
Пользователь benno_99 сослался на вашу запись в записи «ПАРАДОКС, ОДНАКО...» в контексте: [...] наш Царь, Царь – наш Бог» и т.п. с тремя нотами). А должно быть, наверное, наоборот [...]
livejournal
24 июн, 2013 10:48 (UTC)
Фестиваль христианской музыки и пения в Брянске
Пользователь ellencrist сослался на вашу запись в записи «Фестиваль христианской музыки и пения в Брянске» в контексте: [...] Оригинал взят у в Фестиваль христианской музыки и пения в Брянске [...]
ulya_borodulina
24 июн, 2013 10:53 (UTC)
"По этому поводу опрос"
Подразумевается, что "максимальное качество в прославлении Бога" - это непременно хор? Разве другие формы музыкального исполнения - обязательно хуже качеством?..
(Для информации: у нас в церкви хор есть, и это очень хорошо).

Edited at 2013-06-24 10:54 (UTC)
andy_777
24 июн, 2013 10:59 (UTC)
Re: Разве другие формы обязательно хуже качеством?..
Не обязательно, но... факт :). К великому сожалению. Исключения, разумеется, есть.
(Для информации: я очень приветствую сольное, групповое и "общее" пение в церкви).
andy_777
24 июн, 2013 11:23 (UTC)
Еще вариант
ellencrist
24 июн, 2013 12:11 (UTC)
Андреас, сорри - расписалась я тут, всю ленту заняла...
Больше не бу...
Просто тема очень зацепила.
andy_777
24 июн, 2013 12:15 (UTC)
Та я жЪ тока рад :)
(без темы) - ellencrist - 24 июн, 2013 12:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ellencrist - 24 июн, 2013 12:31 (UTC) - Развернуть
booksandcoffe
24 июн, 2013 12:13 (UTC)
А-а-а-а-а! Любимый гимн! Эмигранты поют? В дикции чувствуется акцент, как будто русские фонемы не родные уже. Упс, написала уже и дослушала до английского варианта.
andy_777
24 июн, 2013 12:14 (UTC)
Это церковь Александра Шевченко "Дом хлеба" в Сакраменто.
(без темы) - polivalka - 24 июн, 2013 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 25 июн, 2013 16:09 (UTC) - Развернуть
anton_v_honest
24 июн, 2013 12:47 (UTC)
Не те варианты
Хор - это очень хорошо, когда репертуар, и качество исполнения, выглядят достойно. Кстати, я против осовременивания старых гимнов. Лучше новые писать.
Вот, кстати, СЦ со своим муз-хор отделом в этом преуспевает. Столько новых гимнов сочиняют юные и не очень регенты и рядовые музыканты.
andy_777
24 июн, 2013 12:59 (UTC)
Re: Не те варианты
Да, в СЦ "натуральной" музыке уделяется много внимания.
(без темы) - shtunda - 25 июн, 2013 00:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - av1611 - 25 июн, 2013 07:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 25 июн, 2013 15:14 (UTC) - Развернуть
ellencrist
24 июн, 2013 14:29 (UTC)
Андреас, не в тему: там народ уточняет насчет Белоруссии - что все же сегодня Беларусь. И "эх, журналистами" нас ругает...
(без темы) - ellencrist - 24 июн, 2013 14:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 24 июн, 2013 14:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ellencrist - 24 июн, 2013 14:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 24 июн, 2013 15:39 (UTC) - Развернуть
polivalka
24 июн, 2013 15:46 (UTC)
не то что бы я против хора в служении, но видеть в хоре какое то необходимое служение тоже мне кажется не правильным. если говорить об единстве церкви, то тогда уже нужно петь общим пением. особенно без инструментов, a cappella, красиво, гармонично, по голосам. или с минимальным кол-вом инструментов и уж точно без барабанов. мне нравятся классические баптистские англоязычные гимны. они назидают, заставляют задуматься о своём духовном положении, радуются спасению и благодарят за него. пение таких гимнов действительно объединяет церковь и подготавливает к слушанию проповеди.

а сегодняшняя тенденция в либеральных евангельских кругах, где любое "служение" превращается в рок/поп концерт, а после этого прослушивание stand up comedy, aka "проповедь", это посмешище, служение плоти, но никак не церковь Божия. (IMHO)

Edited at 2013-06-24 15:47 (UTC)
benno_99
24 июн, 2013 16:03 (UTC)
Церкви должны избегать крайностей, когда речь идёт о церковном пении. Одна крайность, когда церковь в большей степени или полностью не участвует в пении. Несколько столетий спустя после возникновения церкви, церковное пение полностью перешло к хору и общине не позволялось в нём участвовать. Мы должны избегать этой крайности.
Вторая крайность, когда мы развиваем установленное людьми правило о том, что на церковном собрании позволительно только общинное пение. Это правило установленное, наверное, скорее американцами, нежели самим Богом.
(без темы) - polivalka - 24 июн, 2013 16:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - benno_99 - 24 июн, 2013 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - polivalka - 24 июн, 2013 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - benno_99 - 24 июн, 2013 17:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - polivalka - 24 июн, 2013 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - benno_99 - 24 июн, 2013 17:31 (UTC) - Развернуть
toshaleb
24 июн, 2013 20:09 (UTC)
Хор подразумевает определенное количество человек и профессионального (за редкими исключениями)хоровика. Если таковых нет, то незачем это и называть хором - пусть будет вокально-инструментальная группа с несколькими поющими. Ведь хор - это всего лишь форма, которая может быть уместна, а может и мешать. Иногда можно наблюдать такую картину - в церкви 2,5 человека, но зато есть хор на 20 поющих.
По поводу проповеди - она должна быть доступна, но глубока.
(Анонимно)
25 июн, 2013 13:01 (UTC)
в церкви 2,5 человека, но зато есть хор на 20 поющих.
высшая математика....

Вы попробуйте уделить подготовке к Вашей проповеди столько времени... сколько каждый хорист уделяет занятиям и служению в хоре... думаю Ваша проповедь будет доступна и глубока... глядишь и хор не помешает время на богослужение будет достаточно для всех.
r_gavrilov
24 июн, 2013 23:58 (UTC)
Только Писание
Только Писание способно дать ответ на эти вопросы.
Дело в том, что в новом завете нигде не предписано, каким образом должно функционировать музыкальное служение в церкви. Единственный критерий - назидание церкви. А тут уже руководство церкви избирает, что послужит к большему назиданию и духовному росту.
Но если читать Писание, то о проповеди слова апостолы говорят ГОРАЗДО БОЛЬШЕ(!), чем о пении или музыке. Из этого вывод, что глубокая проповедь гораздо важнее. Вы можете иметь в церкви десять детских хоров, десять подростковых, десять молодежных, и десять взрослых, но если при всем этом нет здравой проповеди, то резонный вопрос: зачем оно все?!
Кстати говоря, мне очень нравится хоровое пение, сам пел в хоре, да и гимн в заголовке мне очень понравился! Спасибо!
alexiy
25 июн, 2013 00:51 (UTC)
Вообще весь разговор о разнообразии музыкального служения исходит из того, что часто христиане пытаются создать альтернативную культуру.
"Если мы не ходим на коцерт в город, так послушаем своих".
А еще из того, что "пение в хору" в советское время было практически единственным чем мог "послужить" член церкви, если он не проповедник.

А роль музыки в церкви по сути второстепенна. Ее предназначение помочь человеку на служении услышать Слово Божье и встретиться с Богом. А это почти не зависит от жанра и очень мало зависит от профессионализма музыкантов.

Никогда не слышал, что бы христиане особо учились музыке до средневековья. И как то пели ведь до этого. В Библии нигде нет особых "музыкальных служителей". (Только не надо про левитов, они были не для музыки предназначены).
(Анонимно)
25 июн, 2013 06:34 (UTC)
В Библии нигде нет особых "музыкальных служителей". (То
Ну да.. царь Давид по вашему не «особый музыкальный служитель», Асаф, сыны Кореевы а многотысячные хоры при храме.. занимающиеся под руководством ИСКУССТНЫХ певцов, это альтернатива светскому концерту? И про левитов, прочтите внимательней... не просто левиты, а «главные в поколениях левитских» день и ночь занимались искусством пения. Вот и... не учились музыке, до средневековья... конса отдыхает
(без темы) - freund_69 - 25 июн, 2013 20:46 (UTC) - Развернуть
shtunda
25 июн, 2013 00:52 (UTC)
Хоровоэ пениэ умираетЪ, кагЪ жанрЪ, гэноссэ.
Пичаль, но - факЪтЪ.
НифорЪмадЪ, патамушЪта - .
И, Вы - правильно заметилЪ, усьо новоэ, это - три ноты и три жэжЪ слова.
Нового ГэнЪдэля ждать не приходиццо.
ТагЪ шо - две опЪцыи:
1.Ащепениэ.
2.ЦыфЪровая бумЪцаца Группа самопрославЪлениа.
НегусЪто.
Но - несмерЪтельно.
freund_69
25 июн, 2013 11:40 (UTC)
За редким исключением, как я вижу, хоры в церкви явление более профессиональное или хобби/тусовочное, чем духовное. Да, у СЦ с этим серьезно, но там политика партии такая. У них калейдоскоп плюсов и минусов сложный, как тут уже подмечали, любви (высшего проявления веры и верности) не хватает как и всем.
(Анонимно)
25 июн, 2013 12:51 (UTC)
хоры в церкви явление более профессиональное или хобб
какая церковь такие и хоры. Хор неотъемлимая часть церкви, если церковь хобби/тусовка... то и хор...гармонично вписывается в эту концепцию..
(Анонимно)
25 июн, 2013 14:11 (UTC)
У нас в церкви есть хор, считаю что это хорошо и необход
Андреас если нужно еще голосовать. Поставьте вот мое голосование если так можно? Хор, єто сила, нужно развивать. Мое мнение. Общим пением тоже поем. (А)
st_leo
26 июн, 2013 03:04 (UTC)
Приходилось много слышать хоров, и видеть разную реакцию слушающих...

Одни, воодушевлённые искренним (пусть и не самым профессиональным) пением, чувствуют себя при этом на седьмом небе.
Другим, при всей их духовности, режет слух, когда, скажем, Марья Петровна, в очередной раз "берёт на пол-тона ниже"...
В нашей церкви "Свет Евангелия" постоянного хора нет, но на праздники (в основном, на Рождество и на Пасху) готовят хоровое пение, собирая желающих и умеющих петь из своей и дочерних церквей.

Порой даже пытаются экспериментировать, сопровождая пение хора пением группы с живой музыкой, в том числе и ударной установкой.
Что из этого выйдет - покажет время...
(Удалённый комментарий)
freund_69
26 июн, 2013 08:31 (UTC)
Я тоже считаю, что достаточно группы, которая просто направляет общее пение. А лидер ее должен быть духовным братом, тогда больше вероятность, что вся церковь будет петь в Духе.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 09:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 26 июн, 2013 11:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 12:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 26 июн, 2013 12:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 12:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 26 июн, 2013 12:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 12:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 26 июн, 2013 12:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 13:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 26 июн, 2013 13:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 13:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 26 июн, 2013 13:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 26 июн, 2013 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 26 июн, 2013 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 15:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 26 июн, 2013 15:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 16:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 26 июн, 2013 16:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 16:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 26 июн, 2013 16:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 16:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 26 июн, 2013 16:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 16:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freund_69 - 26 июн, 2013 16:30 (UTC) - Развернуть
freund_69
26 июн, 2013 16:34 (UTC)
Одна из любимых, о пении как раз - "С ней буду петь перед Тобой спасенною душой")) http://www.youtube.com/watch?v=lwJnMfwl-1M

Edited at 2013-06-26 16:42 (UTC)
freund_69
26 июн, 2013 16:50 (UTC)
"Создатель всей Вселенной" - прекрасный гимн для общего
freund_69
26 июн, 2013 19:03 (UTC)
А вот и история лидера музыкальной группы, на которую давал ссылки http://www.skinia.org.ua/svidetelstva/201-vladimir-bagarnik.html
andy_777
27 июн, 2013 07:16 (UTC)
Re: Велики и чудны
Тот же хор, только харизматический вариант. ИМХО.
Re: Велики и чудны - (Анонимно) - 27 июн, 2013 09:11 (UTC) - Развернуть
Re: Велики и чудны - (Анонимно) - 27 июн, 2013 09:51 (UTC) - Развернуть
freund_69
27 июн, 2013 09:47 (UTC)
Не отношу к своим любимым песням, но поют они ее здорово.
Ну пусть это прославление, я обычно не разделяю, в одном гимне могут присутствовать элементы того и другого. И вообще песенное прославление - это часть нашего поклонения Богу. Явно здесь прославляется имя Господа, Его качества - любовь, сила, готовность тебя спасти, подчеркивается единственность пути к Богу, наша победа во Христе. Чем плохо? Повторы мне здесь не особо мешают, в некоторых примитивных песнях их по 15 бывает в подобии медитации.

Муж Галилеянин тебя не пройдет,
Муж Галилеянин тебя не пройдет.
И если ты позволишь, Он Сам придет, любя,
И силою Своею коснется тебя.

Иного пути нет, ты не найдешь! Нет, нет!
Иного пути нет, ты не найдешь! Нет, нет!
Иного пути нет, ты не найдешь! Нет, нет!
Лишь только Иисус тебя спасет!

Моя победа, победа в Боге, победа в имени Иисуса Господа!
Моя победа, победа в Боге, победа в имени Иисуса Господа!
И никогда мои враги не смогут победить меня,
Моя победа, победа в Боге, победа в имени Иисуса Господа!
Моя победа, победа в Боге, победа в имени Иисуса Господа!

Муж Галилеянин меня не прошел.
И я Ему позволил – Он Сам пришел, любя,
И силою Своею коснулся меня.
Иного пути нет, я не нашел! Нет, нет!
Лишь только Иисус, Он спас меня!
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 135 комментариев — Оставить комментарий )

Latest Month

Сентябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Free counters!

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner