?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Глеб Морев: «В России, в общем-то, никакого реального массового православия нет. Православными являются несколько процентов людей. Все остальные тысячи, стоящие в очереди к ХХС к какой-нибудь привезенной туда святыне, исповедуют банальную бытовую магию».

Ostern
© Фото: Поздравление православной молодежью Святейшего Патриарха Кирилла в праздник Пасхи 2014. Сайт РПЦ.

В Украине же, по мнению участников беседы, православная вера жива.
Станислав Белковский: РПЦ сейчас в украинском контексте страшно уязвима.

Морев: Патриарха не было на оглашении послания по поводу Крыма.

Белковский: Конечно. Все происходящее по инициативе Путина – это прямой толчок к тому, чтобы Украинская церковь Московского патриархата окончательно объявила себя автокефальной и слилась в объятиях с Киевским патриархатом, легализовав его и создав самую крупную поместную церковь в Европе.

Морев: Насколько вероятно такое развитие событий?

Белковский: Если агрессия России продолжится, то это случится. Вся Центральная и Западная Украина этого хотят, и уже позиция пребывания в лоне Московского патриархата выглядит абсолютно морально неоправданной. Если до всех этих событий все балансировало на грани автокефалии, то сейчас...

При том что украинская церковь, в отличие от московской, пассионарна реально. Я прекрасно помню момент, когда я почувствовал, что Майдан побеждает. Пришло сообщение, что начался штурм Майдана, на Майдане шел молебен 10 тысяч человек, и следом приходит сообщение, что киевские монастыри бьют в набат. Не говоря уже о том, что монастыри открывали ворота беглецам от «Беркута», раненым. Это невозможно представить себе в сегодняшней России. Православная вера на Украине жива...

Полностью беседу можно прочитать здесь: «До момента поражения партии Путина может случиться все что угодно».

Comments

( 81 комментарий — Оставить комментарий )
k_poli
21 апр, 2014 11:17 (UTC)
Андреас, добрый день!

Я Саша, Санкт-Петербург
работаю журналистом

Дружим? :)
andy_777
21 апр, 2014 11:48 (UTC)
Устроим из поста френдомарафон? :)
(без темы) - k_poli - 21 апр, 2014 15:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 21 апр, 2014 15:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - k_poli - 21 апр, 2014 15:47 (UTC) - Развернуть
hexenhammer Outis
21 апр, 2014 11:52 (UTC)
Если конкретно по православию, то эти два еврея явно вообще в нем ничего не понимают, для МП количество "молившихся" на майдане показатель укроязычества, а не православия.

А в общем, диалог лишь передает их личные переживания и страхи, не так эмоционально как Шендерович, но общий смысл тот же.
(Анонимно)
21 апр, 2014 12:24 (UTC)
Евреи словом)))
alexis_av1611
21 апр, 2014 12:04 (UTC)
Ну очень красиво. Но нежизненно. "Бриллиантовая пыль".

Говорят, что "зеленые человечки" в юго-вост. областях материковой Украины не просто появились ниоткуда, не перешли границу и промахали марш-бросок в сто км, прежде чем появиться в первом городке, не были заброшены как десант в "тыл противника". Понятно, они как-то пересекли границу. Уже не столь важно, как. Важно то, что перед выходом на люди они прятались в... монастырях. Православных, -- каких же ещё. Разве могут быть в луганской области католические...

Конечно же, это источник из разряда ОБС. Информация из таких источников может давать огромную погрешность как в +, так и в -. Но много реальной информации народу так и не сообщают. Хотя бы даже то факт, что на Майдане погибла не сотня, а больше 700 человек.

Edited at 2014-04-21 12:58 (UTC)
andy_777
21 апр, 2014 13:00 (UTC)
Но монастыри же расположены в юго-вост. областях материковой Украины! Они в вместе с повстанцами Россию хотят.
(без темы) - alexis_av1611 - 21 апр, 2014 18:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 22 апр, 2014 07:48 (UTC) - Развернуть
kv10
21 апр, 2014 12:10 (UTC)
Как-то не убедительно - "В России все плохо-плохо-плохо, по тому что там все не настоящее. А на Украине все хорошо-хорошо-хорошо, по тому что там все настоящее"... Вот вам и вся аргументация.

И еще между словами: "Если агрессия России продолжится, то это случится" - то есть факт агрессии России уже считается как аксиома... Вот что значит формулировочки. "Освободительная свободная армия Сирии борется с кровавым диктатором Асадом", или "Российская агрессия продолжается"... Но при этом конечно же в Ираке доблестные американские солдаты поддержали молодую демократию и по этому удалось провести честные и лигитимные выборы нового иракского (афганского, ливийского, какого угодно) народного правительства. Самое главное "правильные" формулировки почаще озвучивать в СМИ между слов, когда в тему и когда не в тему... самое главное почаще, и все поверят.

Edited at 2014-04-21 12:13 (UTC)
andy_777
21 апр, 2014 12:17 (UTC)
НаЩОт СМИ это вы верно заметили. Очень верно! :)
(без темы) - shtunda - 21 апр, 2014 15:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kv10 - 21 апр, 2014 15:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 21 апр, 2014 16:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kv10 - 21 апр, 2014 17:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 21 апр, 2014 18:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kv10 - 21 апр, 2014 18:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 21 апр, 2014 19:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kv10 - 21 апр, 2014 20:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 21 апр, 2014 21:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 21 апр, 2014 21:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kv10 - 21 апр, 2014 23:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 22 апр, 2014 07:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 22 апр, 2014 07:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 21 апр, 2014 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kv10 - 21 апр, 2014 23:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 22 апр, 2014 00:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andronik1 - 22 апр, 2014 00:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 22 апр, 2014 02:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 22 апр, 2014 07:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 22 апр, 2014 16:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 22 апр, 2014 08:28 (UTC) - Развернуть
st_leo
21 апр, 2014 12:40 (UTC)
в продолжение беседы...
А вот на это я бы обратил внимание... Картинка, практически с натуры:

Условно говоря, если каждый день про нас с вами рассказывают по телевизору, что мы сволочи, предатели и пятая колонна, то это как минимум повышает риск, что нас побьют на улице, и побьют достаточно жестоко. То есть это риски, которые не связаны напрямую с властной машиной, тем более лично с Путиным. Кроме того, есть самодеятельность бюрократов, в России каждый бюрократ — это маленький феодал. Не винтик рациональной бюрократии, как на Западе, а маленький феодал, который в пределах своих номинальных полномочий действует по принципу: что хочу, то и ворочу. Чтобы посадить меня, например, совершенно не нужно решения Кремля, достаточно решения начальника отделения милиции, которому покажется, что это хороший, правильный, прогрессивный акт. Потом меня, может, кто-то и вынет, но я успею еще горя хлебнуть с момента моего ареста. Поэтому в любом случае наше положение становится все более угрожающим... (!!!)
andy_777
21 апр, 2014 13:08 (UTC)
Вывод?
Варианта два: либо сидеть тихо, либо с полным забралом поддерживать линию партии...
Re: Вывод? - st_leo - 21 апр, 2014 15:24 (UTC) - Развернуть
Re: Вывод? - andy_777 - 21 апр, 2014 15:39 (UTC) - Развернуть
Re: Вывод? - st_leo - 21 апр, 2014 15:59 (UTC) - Развернуть
Стихи - andy_777 - 21 апр, 2014 16:37 (UTC) - Развернуть
Re: Стихи - st_leo - 21 апр, 2014 17:10 (UTC) - Развернуть
Re: Стихи - andy_777 - 21 апр, 2014 17:12 (UTC) - Развернуть
Re: Стихи - st_leo - 21 апр, 2014 17:30 (UTC) - Развернуть
Re: Стихи - fobor - 22 апр, 2014 17:16 (UTC) - Развернуть
orhidea777
21 апр, 2014 13:46 (UTC)
Почему-то явно прослеживается скрытая радость об уязвимости православия, христианства,пусть даже в конкретном регионе и если для этого приходится брать в сравнение других.
Тем более, что в украинском государстве и православии не всё в порядке, совсем.
andy_777
21 апр, 2014 13:50 (UTC)
Это для баланса всё. На одной чаше радость по поводу возвращения Крыма, на другой вот эта радость. Ну это как я понимаю...
(без темы) - shtunda - 21 апр, 2014 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - orhidea777 - 21 апр, 2014 16:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 21 апр, 2014 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - orhidea777 - 21 апр, 2014 16:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 21 апр, 2014 16:17 (UTC) - Развернуть
Олег Колесников
21 апр, 2014 13:54 (UTC)
Думаю, что прямая линия президента РФ в очередной раз показала, что В.В. Путин - неординарная личность. Мне почему-то кажется, что любой человек, даже враждебно относящийся к В.В., пусть не осознанно, но признаёт этот факт.

Вообще признак высокого духа - способность найти в противнике положительные качества и не побояться отметить их. Думаю, что, например, Путин способен к этому. Встречал и его врагов, честно и прямо говоривших о его сильных сторонах. Такое вызывает уважение. А когда - только грязь и системное выливание помоев с громкой претензией на объективный, бесстрастный анализ...

Я, нередко по долгу служения обязанный кого-нибудь пожурить, ищу возможности отметить и что-то доброе даже в абсолютно безнадёжном случае.

Edited at 2014-04-21 13:57 (UTC)
andy_777
21 апр, 2014 13:58 (UTC)
Вы в своем комментарии ВВП пожурить или отметить хотели? Неординарность – не является обязательно положительным качеством. Накануне вон Жириновский прославился. Неординарностью. Путина есть за что уважать, да.
(без темы) - shtunda - 21 апр, 2014 15:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 22 апр, 2014 07:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 22 апр, 2014 18:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 23 апр, 2014 06:39 (UTC) - Развернуть
piligrim757
21 апр, 2014 16:03 (UTC)
Я не пойду к высоким , Я призову не властных , Я обращусь к убогим , Я изберу несчастных ; И не в ученьях сложных славен вовеки буду ,- Я изберу ничтожных , глиняные сосуды !
(без темы) - (Анонимно) - 21 апр, 2014 21:11 (UTC) - Развернуть
3000top
21 апр, 2014 17:03 (UTC)
3000-ТОП
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
(Анонимно)
21 апр, 2014 21:10 (UTC)
Не следил за сбыточностью аналитики Белковского, но именно от его интервью немецкой Вельт прозрел осенью 2007 насчет миллиардов Пу, потому читаю, как попадается, внимательно. Смелый чувак и не скучный, здесь же он скромно кивает на жен.интуицию, а потому выглядит еще солиднее.
(Анонимно)
21 апр, 2014 21:57 (UTC)
Латынина из партии шатенок (Эхо 19.04.2014 17:05) как раз подчеркивает, что диковинные режимы могут жить долго и протяжно.
palychv
22 апр, 2014 01:46 (UTC)
Морев, Белковский.... кто эти люди?
andy_777
22 апр, 2014 07:23 (UTC)
Можно в интернете их отследить, думаю.
fobor
22 апр, 2014 07:57 (UTC)
При всем уважении к С. Белковскому, не убежден, что УПЦ сейчас ближе к автокефалии, чем до Майдана и Крыма. Если я ничего не путаю, для того, чтобы прошение об автокефалии было удовлетворено, нужно единодушное желание духовенства соответствующей церкви, в данном случае, украинской. По крайней мере, подавляющее большинство должно быть "за", либо просто не сопротивляться. И говорят, дело к этому шло все 23 года украинской независимости, восток, изначально бывший против, смирился с неизбежным, и в последние годы отделение УПЦ рассматривалось, как вопрос времени.

А вот сейчас ситуация изменилась. Конечно, Киев готов отделяться, как никогда раньше, а вот за настроения духовенства восточных епархий не поручусь. А в случае серьезных разномыслий просить МП об автокефалии бесполезно: вопрос будет отложен на время "пока промеж себя не договоритесь". И это естественно: предоставление автокефалии не должно сопровождаться расколом.

Короче, нынешний патриарх - голова.(с) Обозначив полную поддержку любым действиям российского руководства, официально не сделал ни одного шага, который ему можно было поставить в вину в качестве антиукраинского: он даже на "приеме Крыма в семью братских народов" отсутствовал.

Обозначая отсутствие принципиальных возражений против украинской автокефалии, затягивал и откладывал этот вопрос вплоть до складывания нынешней ситуации, когда ее предоставление затрудняется уже по объективным причинам.

В общем, не случайно этот человек носит одеяния образца Восточной Римской Империи и пользуется высокими средневековыми титулами, ох не случайно...
andy_777
22 апр, 2014 09:51 (UTC)
Голова – это точно. Хотя оговорку можно таки сделать, что отсутствие шагов – тоже шаг. Тем более при обозначенной полной поддержке. Ведь Украина могла бы ожидать от своего Патриарха и голоса в ее защиту. Или?
(без темы) - fobor - 22 апр, 2014 10:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 22 апр, 2014 17:13 (UTC) - Развернуть
Pavel Kirillovyh
22 апр, 2014 15:54 (UTC)
Вы просто ненавидите все русское
shtunda
22 апр, 2014 16:14 (UTC)
Не, ну - пачиму жэжЪ?
Есть иво - очэнь любЪлю.
БэзЪ соли и бэзЪ лука, дажэ...
( 81 комментарий — Оставить комментарий )

Latest Month

Февраль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   
Free counters!

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner