?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Пожалуй, сложно найти на постсоветском пространстве христианского лидера, идеи которого вызывали бы больший резонанс. Многие считают его чрезмерно эпатажным – и, надо сказать, он в полной мере дает для этого основания – кого-то подкупает его откровенность, для кого-то он – пророк, а в чьих-то глазах не более, чем клоун. Тем не менее, абсолютно все признают: человек этот, бесспорно, талантлив.
Я начал беседу с воспоминаний об истоках. Далее, задавая вопросы о его сегодняшней практике, я не преследовал цели чем-то его поддеть – мне просто хотелось получить четкие и ясные ответы на вопросы, которые (знаю об этом не понаслышке) хотели бы задать Ледяеву многие люди, как последователи его, так и противники.



Алексей ЛЕДЯЕВ родился в семье консервативных баптистов в столице Казахстана, городе Алма-Ата. После переезда в Ригу приобщился к пятидесятнической церкви, но вскоре почувствовал, что ему и там тесно. Одаренный музыкант стал, пожалуй, самым первым харизматом в СССР. Прошло время, и уже братья-харизматы стали считать его чересчур «продвинутым». «Пастор Алексей», как обычно его называют, учредил и возглавил движение «Новое поколение». Он до сих пор не перестает удивлять людей то новым мюзиклом, то очередной скандальной историей, высказыванием или поступком.

– Алексей, рекламный плакат у дверей Вашей церкви сообщает посетителям о том, что у Вас через пару дней юбилей. На сколько лет ощущаете себя?
– Лет на 30, пожалуй, с «хвостиком». Всё еще готовлюсь жить. Всё собираюсь многое начать, всё еще чувствую себя на некоей стартовой площадке. Энергии хватает, идей тоже. Запал не прошел. Креатив, который внутри, бурлит – это показатель жизни: боюсь потерять к ней интерес. Но в 55, конечно, больше опыта, знаний, навыков...

– Что самое раннее помните из детства?
– С уйгурами дрался. И жалел, что мне нельзя материться. У нас по чётной стороне улицы жили русские, а по нечётной – уйгуры. Были бесконечные стычки. Тогда я не знал, как можно по-другому отстаивать свои интересы, потому действовал, как умел.

– Как, при каких обстоятельствах и где вам открылся Бог?
– Трудно ответить. Дело в том, что я, можно сказать, родился и вырос в церкви. Я – вымоленный у Бога ребенок. Когда у моих родителей одна за другой родились четыре доченьки, они начали молиться так, как молилась Анна. Стали просить у Бога мальчика – вот и родился я.

С детства меня посвятили Господу. Я совершенно не знаю, что такое «мир» – всегда был полностью церковным человеком. На мой взгляд, глубокие корни моего христианства кроются в родительском посвящении – вот в такое я верю, представляете! Считаю, что это родительское благословение сопровождает меня до сегодняшнего дня. Это такая посвященность Богу «от чрева матери», глубокая связь с Ним, что даже если попытаешься куда-то вырваться, то не сможешь.

С ранней юности я активно участвовал в жизни церкви и какого-то особенного переломного момента в жизни не помню. Для меня Бог был таким же естественным и бесспорным, как свет, солнце и воздух.

– Какую из двух баптистских церквей в Алма-Ате Вы посещали?
– Вторую. Там, где был пресвитером Николай Андреевич Колесников. Он нас, кстати, и сочитывал с Ольгой.
Там же я написал свои первые песни, такие как «Я пью солнечный луч» и «Я ухожу в глубины Бога», которые совершенно потрясающе исполняла Татьяна Тихонова. Потом родилась песня «Когда трудно по жизни идти» на стихи Кости Озеркова – этой песне уже более 30 лет, и ее всё ещё поют. У нас с Костей был замечательный творческий тандем, десятки песен мы написали вместе.

– Кто повлиял на Ваше духовное становление? С кого хотелось брать пример?
– При всех нестыковках и противоречиях, это всё же Николай Андреевич. Надо отдать ему должное: он – блестящий оратор! Его проповеди оставляли впечатление, заставляли задуматься, производили в душе движение. Затем Билли Грэм со своей книгой «Мир с Богом». Эта книга в моей жизни совершила революцию. Еще одно имя я должен назвать: Александр Трофимович Семченко. Это человек, который просто взорвал нас! Он приехал из Москвы и сказал: «Надо молиться!», а затем устроил нам эстафетную круглосуточную молитву «Ночные стражи». Для нас это было новым: какие там еще стражи? А он нас всех научил по-другому молиться, по-другому евангелизировать. Очень прогрессивный человек. Оставил в моей памяти светлые переживания и добрые впечатления.

В музыке были свои фавориты: Евгений Гончаренко и Вениамин Маркович Крейман. Для меня это были люди, на которых я равнялся. Серьезные вещи писали: классика, одним словом. Вот такие светлые личности.

Очень повлияло и то, что за меня всегда молился отец. Незадолго до его смерти мы виделись с ним в последний раз, и он меня благословил. В то время я уже жил в Риге и был лидером «Нового поколения». Как-то раз я должен был лететь во Францию, но вдруг у меня заныло сердце и я почувствовал сильное желание повидаться с отцом. Отменил поездку во Францию и вместо Парижа полетел в Алма-Ату.

Отец был уже очень слаб, но мы провели вместе несколько незабываемых дней. При прощании я стал перед ним на колени и сказал: «Мне нужно твое благословение». Он возложил на меня руки и стал молиться. Молился обычной своей баптистской молитвой – не так, как я. Но во время этой молитвы на меня нашло тако-о-ое благословение!.. Будто накрыло меня чем-то. Я очень дорожу родительским благословением. Более того, я убежден, что тот успех, которым я пользуюсь, – это в большой степени результат именно родительского благословения.



– Что стало причиной Вашего переезда в Ригу?
– Сложно сказать. Какой-то душевный дискомфорт. Ощущение, что город тебя выталкивает.

– Город или церковь?
– Всё в совокупности. И город, и церковь, и родственники... Представьте себе, породнились два огромных баптистских клана: жена из большой семьи, и наша семья –тоже многодетная. Все со своими традициями, пониманием... Плюс ещё определённое недопонимание руководства церкви относительно моего служения. Мы тогда сделали какую-то музыкальную программу, при этом слишком рванули вперед, что ли. Это не было, конечно, главным – но все складывалось так, что город меня выталкивал.

Я же хочу жить в гармонии с внешними обстоятельствами и считаю, что только в этом случае ты и можешь состояться. Тратить энергию на устранения внутренних противоречий я не хочу. Кроме того, когда я впервые попал в Ригу и прошелся по её узким улочкам, я просто влюбился в этот город и понял, что это – моё.

– Чем встретила Вас Рига?
– Необходимостью выбора. В 1981 году в городе было несколько баптистских церквей. В большинстве из них служения были хорошо налажены и распределены: как говорится, «всё схвачено». А у меня была целая куча идей, требующих реализации. Вообще-то, в жизни я никогда не рассматривал себя как проповедника или служителя, всегда считал, что я – просто музыкант. Мне нравится музыка, я люблю делать программы и концерты, молодежь зажигать служением и т.д. Словом, нужно было где-то всё это дело реализовывать.

Возможность для этого имелась только в одной церкви. Она располагала большим залом на 300-400 мест, но зал этот практически всегда был пустым, даже по воскресеньям собиралось максимум человек 50.

Пресвитер этой церкви, Николай Дмитриевич, предоставил мне возможность реализовать все мои планы. Я стал тщательно готовиться к проповедям, причём подходил к делу творчески, старался делать всё по уму. Мне нравились красивые фразы, я их придумывал и собирал. Затем на листочке писал подробный конспект, шел в пустынное место и заучивал текст проповеди наизусть. Это были хорошие проповеди: даже сейчас я читаю мои старые баптистские конспекты и не вижу в них примитива. Эти записи я храню до сих пор.

Так вот, из-за того, что людей в церкви было очень мало, а пресвитер хотел, чтобы их стало больше, он и дал мне неограниченную свободу действий: «Пожалуйста, – говорит, – разворачивайтесь здесь по полной программе!»

Каждую третью субботу месяца мы стали представлять специальную программу. Собрали бэнд и начали создавать композиции: я писал музыку, дикторы зачитывали библейские тексты, оркестр играл... Зал в эти вечера был забит до отказа, люди собирались со всех баптистских церквей! Николай Дмитриевич, конечно же, был очень доволен. Благодарил и всячески поддерживал нас.

– Ну и чего же Вам не хватало? Почему стали искать новых ощущений?
Продолжение следует
Интервью вошло в книгу «Искренне ваш...», изданную в октябре 2011 года.
© Андреас Патц

Comments

( 50 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
pipermetra
8 фев, 2012 10:25 (UTC)
:) Вы пользуетесь диктофоном или записываете? :)
andy_777
8 фев, 2012 10:27 (UTC)
Диктофоном. Это и доказательство, кстати, в случае спорных вопросов :)
(без темы) - pipermetra - 8 фев, 2012 10:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - esdra - 8 фев, 2012 11:55 (UTC) - Развернуть
laragull
8 фев, 2012 10:28 (UTC)
конечно он - делатель, что и говорить))
да, экстраверты невысокого роста - лучшие основатели движений)

кстати, забавно смотрится его неосознанный сексизм в одном ответе - четыре девочки, рожденные в семье до него - это так, неважно, а вот мальчик - вымоленное. можно сколько угодно проповедовать о равенсте м и ж во Христе, но такие мелочи всегда выдают, да)
Илларион Огородников
8 фев, 2012 10:45 (UTC)
Очень интересно, спасибо Андреас! Печально, что баптизм потерял такого талантливого человека...
baptistua
8 фев, 2012 10:45 (UTC)
из баптистов вышел и из-за музики - я так понял..
все как у нас сейчас :)
andy_777
9 фев, 2012 08:44 (UTC)
Сейчас не выходят, сейчас остаются и долбят баптистов музыкой :)
(без темы) - baptistua - 9 фев, 2012 10:49 (UTC) - Развернуть
missiana
8 фев, 2012 11:25 (UTC)
интересное интервью))
Спасибо!
prosto_az
8 фев, 2012 11:26 (UTC)
Ура баптизму
Как когда-то писала Е. Лосото о Луганщине в К.П.:
- земля, давшая стране Стаханова и молодогвардейцев, по-праву...

Кто только не вышел из ЕХБ-ных церквей.

Спасибо за материал.


ptichk
8 фев, 2012 11:30 (UTC)
Не знаю как некоторые, а я ему не верю. Вот не верю ни единому слову. Мне нравятся его мюзиклы, но при всем этом я понимаю - это всего лишь средство привлечь аудиторию. Есть люди по природе не имеющие своего лица, они для всех настолько разные, что наверное сами не знают кто они есть. Вот это на мой взгляд тот самый случай.
melancholy_gay
8 фев, 2012 11:50 (UTC)
Слава и власть любой ценой...
(Анонимно)
8 фев, 2012 13:11 (UTC)
Думаю, что судить рано, пока не выйдет продолжение
(Анонимно)
8 фев, 2012 12:12 (UTC)
О Ледяеве
Вообще Ледяев очень интересный человек,и вызывает много вопросов. Для полноты мне было бы интересно почитать всё интервью. Ждать ли продолжения?
andy_777
9 фев, 2012 08:47 (UTC)
Re: О Ледяеве
Так написано же: "Продолжение следует" :)
polivalka
8 фев, 2012 15:49 (UTC)
вот интересно, это его мысль про то что имея 4(!) детей до него, его мама была как Анна, не имеющая детей вообще? или так его вырастили? вообще из всего интервью, явно проглядывается нарцисызм, а от сюда и все остальное :))
ellencrist
8 фев, 2012 16:40 (UTC)
В нем много чего проглядывает...
И вот в этом невероятном конгломерате сложно понять, что же со всем этим делать? Что-то этот человек делает хорошее, в чем-то неправ... Целиком его принять или отвергнуть не получится уже хотя бы потому, что в нем самом целостности нет. Однозначно об этом человеке можна сказать лишь одно: он последователен в своей непоследовательности.
(без темы) - polivalka - 8 фев, 2012 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ellencrist - 8 фев, 2012 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - polivalka - 8 фев, 2012 16:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ellencrist - 8 фев, 2012 17:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - polivalka - 8 фев, 2012 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ellencrist - 8 фев, 2012 17:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - polivalka - 8 фев, 2012 17:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ellencrist - 8 фев, 2012 17:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim008 - 15 апр, 2017 16:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim008 - 15 апр, 2017 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim008 - 15 апр, 2017 16:11 (UTC) - Развернуть
Ирина Сидоревич
8 фев, 2012 21:40 (UTC)
Спасибо, интересно было почитать. Тоже жду продолжения.
Помню как он приходил в нашу церковь, будучи ещё баптистом и проповедывал.
andy_777
9 фев, 2012 08:45 (UTC)
А вы значит в одной из тех церквей, где было «всё схвачено»? :)
highercall
8 фев, 2012 23:46 (UTC)
Спасибо! Интервью с пастором Алексеем всегда интересно читать. Прочитал с удовольствием.
(Анонимно)
9 фев, 2012 05:28 (UTC)
ответ
Почему мы судим других людей? Себя мы должны судить, а с Ледяевым Бог будет разбираться. В любом служителе можно найти изъяны.Он делатель, а многие из нас только кости перемывает ничего не делая.
andy_777
9 фев, 2012 08:46 (UTC)
Re: ответ
Кто кого судит?
Re: ответ - chmisha - 9 фев, 2012 18:28 (UTC) - Развернуть
moomimamma
9 фев, 2012 08:23 (UTC)
очень необычный титульный снимок -профиль скорее гордого правителя, чем роба Божьего.
fobor
10 фев, 2012 13:16 (UTC)
Правители так не фотографируются. Так фотографируются популярные исполнители.
(без темы) - andy_777 - 11 фев, 2012 21:40 (UTC) - Развернуть
moomimamma
9 фев, 2012 08:24 (UTC)
Ой,простите-не роба а раба.
andy_777
9 фев, 2012 08:48 (UTC)
Раб носит робу :)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 50 комментариев — Оставить комментарий )

Latest Month

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Free counters!

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner