?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Главный баптист Молдовы Валерий Гилецкий выступил на парламентской ассамблее Совета Европы. Не могу сказать, что я во всем согласен с Валерием Александровичем. Такое ощущение, что я не в Европе живу. Давече вот узнал, что, оказывается, в Европе алкоголя употребляется больше, чем в России и СНГ, и медицина в ней недоступнее, и образование хуже. А тут вот еще и «христианофобия». Но при всем этом пьяных на улицах Европы найти сложно, и лечиться все россияне, у кого есть возможность, стремятся поехать именно на Запад. И образование... Не знаю какое... Но Мерседес производится в Европе, а Жигули... Ну вы поняли. Может есть еще одна, совершенно неведомая мне Европа?

Valeriu GHILETCHI, Moldova

От имени Группы Европейской Народной Партии я хотел бы говорить о религиозной свободе. В нашем европейском обществе свобода мысли, совести и религии является основополагающим правом. В большинстве своем, высокие стандарты прав человека — это глубокое наследие христианства. Хотя основные столпы христианства это вера, милосердие, достоинство и уважение, многие, кто исповедует эти ценности становятся целью дискриминационных атак. В Европе фиксируется все более и более увеличивающееся количество случаев «христианофобии». Согласно отчета опубликованного 19 марта 2012 организацией Наблюдатели за нетерпимостью и дискриминацией против христиан в Европе, неправительственной организацией, базирующейся в Вене, 85% преступлений на почве ненависти, совершенных в Европе в 2011 году, были направлены против христиан. Отчет охватывает случаи от вандализма и оскорбления до надругательств над религиозной символикой, осквернения, преступлений на почве ненависти и насилия, на религиозной почве.

К сожалению, это не единственный отчет, который вызывает опасения о нетерпимости и дискриминации христиан в Европе. Подобные выводы можно сделать на основании исследования в Британии организацией ComRes, одного из ведущих исследователей общественного мнения, которые выяснили, что 74% опрошенных считают, что в отношении христиан было проявлено больше нетерпимости и дискриминации, чем против представителей других религий в Европе. Это сопоставимо с 66% в ноябре 2009 года. Одна из причин этой тенденции заключается в том, что христианская церковь выступает за традиционные ценности, особенно в отношении семьи, брака и священности жизни.

Согласно статистики, предложенной шотландским правительством в 2011 году, 95% насилия на религиозной почве было направлено против христиан. В ноябре 2010 года министр внутренних дел Франции обратился с письмом к Верховному Комиссару по Правам Человека при Совете Европы с информацией о том, что из 485 случаев вандализма в отношении сайтов о вере, 410 были направлены против христианских сайтов. Это более 80%. Другие источники указывают на то, что люди оказываются изгоями общества только потому, что они придерживаются христианских ценностей.

Хотя уровень религиозной свободы в восточной Европе растет, она все еще остается хрупкой и случаи дискриминации и нетерпимости являются обыденным делом. Одним из примеров является дискриминация против представителей малых христианских деноминаций, таких как протестанты и нео-протестанты. Если мы взглянем за пределы Европы, в соседние регионы, мы увидим, что христианство в таких странах как Ливия, Египет и Сирия находится в критическом состоянии. Во время столкновений между проправительственными войсками и силами оппозиции, которые вызвали социальную и политическую нестабильность, христиане часто попадают под перекрестный огонь и становятся целью насильственных нападок из мести. Я рад тому, что в четверг мы обсудим ситуацию в Египте, но сожалею, что название доклада было изменено. Первоначально было предложено обсудить ситуацию с христианством в Египте, что, как я считаю, было бы более уместным.

Европейское общество всегда было примером демократии, заслуживающим подражания в развивающихся странах, но вызывает озабоченность рост дискриминации против христианства, как в Европе, так и вне ее. Вот почему я считаю, что необходимо довести эти вопросы до вашего внимания и я надеюсь, что Ассамблея примет их к сведению.

Strasbourg, June 25, 2012
Перевод: Сергей Рукодайный

Comments

( 52 комментария — Оставить комментарий )
melancholy_gay
3 июл, 2012 05:59 (UTC)
Я уже многократно заявлял, что современные общественные деятели от христианства, это обычные пропагандисты, которые искажают факты, замалчивают одни и раздувают до неимоверных размеров другие. Вы со своей газетой тоже к этому причастны. Я прекрасно помню материл Гараджи, - лживый и манипуляционный.
andy_777
5 июл, 2012 19:19 (UTC)
Да, память у вас хорошая. Но вы неправы :)
ellencrist
3 июл, 2012 06:15 (UTC)
Чем хаять чужое - не лучше ли сделать хорошим свое?
Не нравится, как живет Европа - покажи пример, как жить хорошо.
Конечно, трудностей везде хватает, но подобные обвинения из уст жителей стран, где проблем в разы больше, чем в той же Европе, звучат иной раз просто смешно.
vennlig
3 июл, 2012 13:38 (UTC)
Чем хаять чужое - не лучше ли сделать хорошим свое?
Правильно пусть делают, а то сами ничего не придумали, слизали у России всю систему соцобеспечения(теперь правда разрушают), а все чего-то в России выискивают не того. ;)
st_leo
3 июл, 2012 06:15 (UTC)
Мысли по поводу...
Всё, мне думается, зависит от точки зрения...
Если смотреть сверху в максиальном приближении, то, то пардон, всякую "бяку" можно увидеть - и пьянство, и христианофобию, и даже межконфессионвальную неприязнь...

А ежели смотреть в направлении неба, "помышляя о горнем, а не о земном", то за высокими примерами истинного братолюбия и настоящей христианской любви эти мелочи остаются простым недоразумением...
(Анонимно)
3 июл, 2012 11:20 (UTC)
Re: Мысли по поводу...
ну да ну да...
когда, давеча, о пьянстве в россии тут речь вели, что то Вы (лично) и вы (андреас & ко.) не сильно "в направлении небо смотрели" (с).
вот теперь даже главный баптист молдовы говорит, что в евпропе пьют её родимую будь здоров, но андреас всё о своём... "живу в другой евроме" (с). живите, чёуж...
Re: Мысли по поводу... - (Анонимно) - 12 июл, 2012 09:23 (UTC) - Развернуть
kbogu
3 июл, 2012 08:12 (UTC)
У меня несколько замечаний возникло.
1. Я не очень понимаю вообще, как можно говорить о Европе в целом? Тем более о таких вещах, как образование, медицина, проблема алкоголизма, наркомании, самоубийств и т.д.? Это примерно то же самое, что говорить о Евразии или об Азии в целом. Ситуация всюду разная - есть Ирлания, есть Румыния, Греция, Латвия, Испания и множество других стран, которые зачастую совершенно не похожи одна на другую и в плане экономики, и образования, и уровня жизни и т.д.

2. Когда я читаю подобные статьи, то иногда складывается впечатление, что автор писал её лет 10-20 назад. То есть всё вроде бы по делу, но как-бы с опозданием. По поводу желающих эмиграции в Европу - большой вопрос. Другое дело, что многие сегодня покупают там недвижимость, но это несколько разные вещи. Время массовых отъездов и желаний ехать ушло где-то за пару лет до начала кризиса.
fobor
3 июл, 2012 15:38 (UTC)
"Желающих миграции" - это вообще не вопрос, заслуживающий обсуждения. Есть объективный показатель - миграционное сальдо. Так вот, между ЕС и любой страной бывшего СССР оно в пользу ЕС. И 2 года назад в пользу ЕС было. И 10 лет назад. Это - факт. И в его свете вся эта столь нежно любимая отечественными охранителями демагогия на тему "и у нас есть проблемы, и у них есть проблемы" - в лучшем случае аутотренинг для психологической разгрузки.

Edited at 2012-07-03 15:43 (UTC)
(без темы) - kbogu - 3 июл, 2012 16:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 3 июл, 2012 16:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kbogu - 3 июл, 2012 16:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 3 июл, 2012 16:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kbogu - 3 июл, 2012 17:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 4 июл, 2012 03:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 4 июл, 2012 05:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 4 июл, 2012 13:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kbogu - 4 июл, 2012 05:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 4 июл, 2012 13:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 5 июл, 2012 19:21 (UTC) - Развернуть
fobor
3 июл, 2012 15:10 (UTC)
Гилецкий - парламентарий, а парламентарий не имеет задачи давать объективную картину мира, т.к. парламент - не философский кружок. Задача депутата (я не имею в виду Россию и Среднюю Азию, где задача парламентария - любить национального лидера) - отстаивать интересы группы, поставившей его депутатом. Электорат Гилецкого - консервативные христиане, соответственно, проявления христианофобии относятся к сфере его интересов, а исламофобии или гомофобии - нет. А там, где все со свободой вероисповедания нормально - вообще нет оснований для депутатского реагирования, так зачем об этом говорить в совете Европы? Это ж не ВС СССР, где тема, как у нас все и со всем хорошо, была основной в выступлениях.

Edited at 2012-07-03 15:45 (UTC)
vennlig
3 июл, 2012 15:43 (UTC)
Тоже не во всем могу согласиться с Валерием Гилецким. Например, утверждение, что "высокие стандарты прав человека — это глубокое наследие христианства" является весьма спорным. Насколько мне известно, "права человека" - это наследие не Христианства, а его антагониста - либерализма. Права человека возвышают интересы личности над интересами общества в целом. Отсюда все эти блюдения прав преступников, гомосексуалистов и прочих асоциальных элементов в ущерб соблюдения прав остальных людей. В геополитике со времен крушения СССР "права человека" стали преобладать над правами суверенитета государства. На практике это означает, что если где-то нарушаются права двух-трех пусть и очень достойных людей, хотя чаще речь идет о моральных уродах, то можно не считаться с миллионами человеческих жизней этого государства. Сербия, Ирак, Афганистан, Ливия, Пакистан и др.. тому отличное подтверждение.

Кстати, и евгенистические социальные эксперименты, начавшиеся в конце 19 - начале 20 веков в США, а позже получившие хорошую базу для более глубоких практических исследований этой теории в Германии, лишь изменив личину на такой бархатный вариант, продолжают бурно цвести в Западных странах.


И образование... Не знаю какое... Но Мерседес производится в Европе, а Жигули...
Вы серьезно полагаете, что критерием уровня образования является, мягко говоря, далеко не самый высокотехнологичный продукт?
fobor
3 июл, 2012 15:56 (UTC)
Именно Христос начал строить Свое учение от человека, а не от народа, как раньше. Ибо народ, государство и пр. временны, а человек (образ и подобие Бога) - вечен. Приписывать эту идею французским секулярным философам глупо ибо они ее "дернули" у католических мыслителей.

Что касается образования, то его уровень в России недавно блестяще оценил ВВ Путин, поставивший задачу вывода ведущих российских вузов хотя бы в 1-ю сотню мирового рейтинга (как сейчас помню истерики отечественных телевизионщиков вкупе с ректорами по поводу "ангажированности"рейтинга. А тут заткнулись. И это правильно - работать надо, тогда, может, лет через 10 МГУ, наконец, в мировых рейтингах начнет котироваться если не в 1-й сотне, то хотя бы повыше Сухумского обезьяньего питомника.

Edited at 2012-07-03 16:05 (UTC)
(без темы) - vennlig - 3 июл, 2012 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadimkurat - 3 июл, 2012 19:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 3 июл, 2012 21:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 3 июл, 2012 21:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 4 июл, 2012 03:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kbogu - 4 июл, 2012 05:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 4 июл, 2012 15:33 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
vennlig
3 июл, 2012 19:45 (UTC)
А он орет что-нибудь в осуждение гомосексуализма?! А то в Скандинавии таких сажают, да еще и ювеналов могут подключить к делу, если есть дети.

И кстати, в Копенгагене, где русалочка сидит совсем нагая, священников обязали венчать гомосексуалистов.

Edited at 2012-07-03 19:57 (UTC)
(без темы) - fobor - 4 июл, 2012 03:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 4 июл, 2012 05:25 (UTC) - Развернуть
"слышали звон". - rodef5 - 4 июл, 2012 06:37 (UTC) - Развернуть
vennlig
3 июл, 2012 22:07 (UTC)
Американец об американской демократии
rodef5
6 июл, 2012 05:36 (UTC)
Re: Американец об американской демократии
Очень примитивно и упрощено, немного даже скучно. Выглядит как будто я рассказывал бы фронтовику о буднях войны в 1941 году. Нет идеальной системы на земле, но где система преступна, лжива до основания и заложена на невинной крови, не будет там благословений, мира и процветания.
vadimkurat
4 июл, 2012 14:05 (UTC)
Сталин был самым мягким вариантом для России....
Впервые познакомился с этим тезисом, кажется, у С. Кара-Мурзы в его "Советской цивилизации". Странное утверждение.
Сталин отправил за колючку миллионы, поставил к стенке сотни тысяч (сейчас пытаются доказать: нет, не сотни, "всего лишь" десятки тысяч - но все для пользы, для будущей Победы), а приди к власти Троцкий - до 90% населения в топку "мировой революции" попало бы. Так что будьте благодарны и счастливы, что этого не случилось...

Ленин страстно верил в победу мировой революции. Когда иллюзии расеялись и последняя попытка экспортировать революцию в Европу посредством похода Тухачевского на Запад в 20-м ("Через труп белой Польши, вперед, к победе мировой революции!")провалилась, наркомвоенмор Лев Троцкий предложил идею перманентной революции любой ценой. Классовое выше национального, у пролетариата нет отечества, будущее - за миром "без Россий и Латвий" (В. Маяковский).

Позже Сталин обосновал тезис о "построении социализма в отдельно взятой стране". Но не от хорошей жизни. Германия идеально подходила для построения социализма - там сильный рабочий класс, а в Россия на тот момент преимущественно крестьянская страна с многоукладной экономикой. Маркс сокрушался идиотизму сельской жизни, а Ленин писал о том, что деревня ежедневно и ещечасно порождает капитализм. Крестьянам есть чего терять, в отличие от пролетариата - самого передового класса. Нужна срочная индустриализация, крестьянству, как классу собственников, надо переломать хребет, задавить частнособственнические инстинкты репрессиями и голодоморами. Страну зачистить от всяких троцкистов, уклонистов, сектантов, попов и просто всех, кто попадет под горячую руку. Ничего страшного, лес рубят - щепки летят...

Так теоретически было обосновано одно из самых страшных преступлений, соедеянных в 20-м веке, а нас пытаются уверить: все нормально, зато Днепрогэс построили и фильм "Волга-Волга" с Орловой сняли, а вот если бы Троцкий к власти пришел, тогда бы он с Трудармиями такого наворотил, мало бы не показалось! Сталин - мягкий вариант. И войну с ним выиграли...
Чудовищная логика.

Так вот, по моему мнению, распад СССР изначально был заложен уже тогда - когда мировая революция не состоялась как таковая, хотя лозунг о ее неизбежности не был снят еще на десятилетия, а Коминтерн Сталин распустил уже в конце войны. Произошла системная ошибка. А потом "ревизионист" (по терминологии марксистских ортодоксов) Хрущев вообще заявил о возможности сосуществования государств с различным общественным строем. Обещанный скорый и неизбежный крах капитализма как-бы откладывался.
Верно, именно при нем, при Хрущеве, советский человек побывал в космосе, и это был триумф Системы, по одновременно и ее пиррова победа. Технические достижения ковались еще в сталинских "шарашках" несвободными людьми. Вы верно пишете, что отход от социализма (как-то так) начался еще в 50-е: полностью с вами здесь согласен. Хрущев допустил "оттепель", а это была шоковая терапия для тоталитарного государства.
А на следующий год после полета Гагарина состоялся Новочеркасск. И очереди за хлебом из гороха выстроились по всей стране. А зерна все больше приходилось покупать у США и Канады. Кара -Мурза убеждает: это потому что климат у нас такой непредсказуемый и живем в зоне рискованного земледелия, поэтому и цивилизация соответствующая сложилась - советская: убогий быт, зато в космос полетели первыми и в области балета - впереди планеты всей.
И в это же время обострились отношения (из-за того же советского "ревизионизма") со вчерашним верным союзником - миллиардным коммунистическим Китаем. В самом подбрюшье страны враг оказался - с нашими же автоматами Калашникова под красными знаменами и с пением Интернационала попер на нас! Это была реальная трагедия и она тоже приближала падение СССР.
vennlig
4 июл, 2012 21:07 (UTC)
Re: Сталин был самым мягким вариантом для России....
Впервые познакомился с этим тезисом, кажется, у С. Кара-Мурзы в его "Советской цивилизации".
Кара-Мурзу я тоже читал, однако с данным тезисом впервые познакомился у Резуна, кажется, в "Ледоколе". Удивительно, не правда ли?! Удивительно то, что и пророссийский и антироссийский автор озвучивают одну и туже версию, а это значит, что для них она ОЧЕВИДНА. Вы ведь прекрасно понимаете, что Резуну нужно не апологетикой Сталина заниматься, а прямо противоположные вещи доказывать, но поскольку он это говорит, то считает, что легче нивелировать или замаскировать сей факт признав его.


Сталин отправил за колючку миллионы, поставил к стенке сотни тысяч
Маленькое уточнение - не Сталин, а при Сталине. При Путине тоже людей убивают, но Вы ведь не будете обвинять Путина в убийстве Магнитского или Литвиненко? Ведь любому мало мальски знакомому с обстоятельствами этих случаев понятно "cui prodest", т.е.кому все это было выгодно. И Путин в списке бенефициаров, очевидно, не числится. Репрессии в СССР были, но далеко не все репрессии были сталинскими.


Так теоретически было обосновано одно из самых страшных преступлений, соедеянных в 20-м веке
Понимаете в чем дело. Преступления, которые были совершены в США имели ничуть не меньшии масштабы(а я даже считаю, что большие), однако, брать на себя ответственность наши "партнеры" не собираются, потому что это влечет за собой определенные последствия. И именно по этой причине пытаются заставить нас "каяьться" за свое прошлое. В общем, я бы не стал с этим спорить, если бы из того времени не делали чего-то экстраординарно ужасающего. В Германии и США в это время было уж точно не лучше, при том, что США не испытали на себе ни "прелестей" первой мировой, ни интервенции как СССР.


Сталин - мягкий вариант. И войну с ним выиграли...
Чудовищная логика.

Можно я задам Вам вопрос - окажись Вы на месте правителя СССР в 30-х, Вы бы избежали жертв? Боюсь, что если бы мне задали этот вопрос, то мне пришлось бы признать, что скорее всего я погубил бы все население страны(вспомнить планы Гитлера или Маргарет Тетчер), и вряд ли бы Вы преуспели более моего в этом вопросе.


Так вот, по моему мнению, распад СССР изначально был заложен уже тогда - когда мировая революция не состоялась как таковая, хотя лозунг о ее неизбежности не был снят еще на десятилетия, а Коминтерн Сталин распустил уже в конце войны.
Вы ж прекрасно понимаете, что именно несостоявшаяся мировая революция и привела к власти Сталина, который резко изменил политику своих предшественников, при этом не совершив глупости Хрущева. Вместо того, чтобы проклясть своего предшественника, он поступил ровно также, как поступл в последствии Ден Сяо Пин в отношении к Мао Дзэ Дуну. Мировая Революция - это на современном языке "Глобализация", проект транснациональных банкиров, чьим агентом по сути являлся Троцкий, который эту идею в СССР и продвигал. По поводу Коминтерна... не забывайте, что его финансирование было прекращено задолго до войны, сразу с изменением курса от всемирной революции, к построению социализма в отдельно взятой стране. А возобновление финансирования "друзей СССР", было начато уже после смерти Сталина, "идеологом" Сусловым, возобновившим троцкистскую направленность.


Произошла системная ошибка. А потом "ревизионист" (по терминологии марксистских ортодоксов) Хрущев вообще заявил о возможности сосуществования государств с различным общественным строем. Обещанный скорый и неизбежный крах капитализма как-бы откладывался.
Так он хотел уничтожить СССР и уничтожил бы, если остался б у руля. По большому счету СССР кроме Сталина не нужен был никому, включая такого выдающегося политического деятеля, оболганного в нашей официальной истории, как Берия Лаврентий Павлович.
( 52 комментария — Оставить комментарий )

Latest Month

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Free counters!

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner