?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Оттянутая смерть

Прочитал новость о состоянии здоровья бывшего премьер-министра Израиля Ариэля Шарона и вновь задумался над вопросом, который периодически напоминает о себе подобными случаями. Речь вот о чем. Как согласуется практика интенсивной терапии с нашей верой в то, что челочек не может прожить ни секунды дольше предопределённого Творцом? Факт: 85-летний экс-премьер после инсульта 4 января 2006 года впал в кому, в которой пребывает до сих пор. Михаэль Шумахер имеет все шансы повторить судьбу политика (не дай Бог, конечно).

1683-61efa1ca

Но суть вопроса в том, что Бог поставил точку в случае с Шароном восемь лет назад. Его жизнь (если можно назвать это жизнью) на земле является результатом усилия врачей. То есть, случись с ним такое лет 100 назад, премьер, уж тем более Шумахер, были бы уже точно в Вечности. К этому же вопросу относятся пациенты, вместо которых «живет» медицинская аппаратура. Там воля Божья еще более явна. Одним щелчком отключения оборудования врач отправляет человека на тот свет. Таким образом отсрочка смерти становится возможной, благодаря исключительно медицине, усилиям врачей. Значит ли это, что они противятся воле Божьей и пытаются противостать Его решению?!

Comments

( 72 комментария — Оставить комментарий )
pretre_philippe
2 янв, 2014 14:19 (UTC)
Если всё же исходить из концепции, что "Бог смерти не сотворил", она она вошла в мир "завистью дьявола" (кн. Премудрости Соломона, пусть и не всеми христианами принимаемая как каноническая), то активность человека в продлении жизни вполне может приветствоваться Богом в том же плане, как если бы кто-то спас жизнь человеку от неминуемой катастрофы, от умышленного убийства и т.д. Почему бы нет? Другое дело, что не все медицинские случаи равнозначны, и в некоторых случаях может присутствовать элемент явной искусственности, спору нет.
andy_777
2 янв, 2014 15:42 (UTC)
Вопрос в том, что Бог в силах не допустить инсульта человеку, это намного как бы сказать целесообразнее, чем, как вы сказали, приветствовать активность человека в продлении жизни кому-то...
(без темы) - pretre_philippe - 2 янв, 2014 16:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 2 янв, 2014 16:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pretre_philippe - 2 янв, 2014 17:01 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
2 янв, 2014 14:47 (UTC)
Противиться воле Бога- это всегда означает идти против рожна. Победа в этом противостоянии предопределена. Искусно и искусственно оттягивать смерть- разве это не значит оскорблять жизнь?
Это, пожалуй, не утверждение моё, а, скорее, раздумье. Анатолий Ш.
st_leo
2 янв, 2014 14:58 (UTC)
Вопрос, брат, ты конечно, задал - ого-го!!!
Сам несколько раз задумывался над ним...
С одной стороны, много тех, кто умер век или два назад, были бы живы благодаря сегодняшним достижениям медицины (которые опять же допущены и вдохновлены (!) Богом). Тут и трансплантации, и операции на отключенном сердце и многое другое...

Но вот другая сторона медали, мы ругаем зачастую законы, разрешающие эвтаназию... А где та грань, за которой "жизнь" поддерживается, но таковой уже вряд ли является?
Состояние искусственной или естественной комы под врачебным контролем может длиться теперь неопределённо долго.
Нужны ли нам подобные достижения?
Не идут ли они в разрез с Божьим установлением?!
andy_777
2 янв, 2014 15:40 (UTC)
Вы добавили свои вопросы, Леонтий, к моим :).
(без темы) - st_leo - 2 янв, 2014 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 2 янв, 2014 20:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 2 янв, 2014 20:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 2 янв, 2014 21:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - st_leo - 2 янв, 2014 22:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 3 янв, 2014 00:02 (UTC) - Развернуть
ulya_borodulina
2 янв, 2014 15:41 (UTC)
Мы же не знаем, что происходит в сознании человека, пребывающего в коме... А без этого нельзя решить, является ли такая "жизнь" жизнью. Так что на вопрос ответить сложно... Но логично было бы предположить, что, раз Бог сохраняет жизнь человека в коме, то это и есть Его воля. Без нее никакие усилия врачей ничего бы не дали (как и во всех остальных случаях, не только с комой).
andy_777
2 янв, 2014 15:45 (UTC)
то это и есть Его воля
Воля Его более явна в инсульте, который должен положить конец жизни на земле человеку и которому противятся врачи, благодаря развитию медицины. Раньше воля Творца, выраженная в инсульте, заканчивалась смертью. Понимаете, о чем я?
benno_99
2 янв, 2014 17:30 (UTC)
Выше в комментах была выражена мысль: "Мы же не знаем, что происходит в сознании человека, пребывающего в коме...
Пять месяцев назад мой хороший друг пережил обширный инсульт. Операция длилась два дня(!), ему спасли жизнь. На протяжении трёх недель он пребывал в коме, из которой вышел также внезапно, как и впал в неё. Врачи только руками разводили, это, говорят, самое что ни есть чудо от Бога. При таком инсульте, какой перенёс Игорь, человек, в лучшем случае может "функционировать" только при помощи соответствующей аппаратуры. Сегодня мой друг может самостоятельно обслуживать себя, ходить без посторонней помощи, и даже водить автомобиль. Только речь его стала размереннее.
И вот, буквально месяц назад я посетил его дома. Он рассказал мне всё подетально, с самого начала, как он переживал кому, какое чувства испытывал, что видел... Его свидетельство чем-то даже напомнило мне описание апостолом Иоанном Нового неба в последней главе книги Откровение.
Когда я об этом рассказываю людям, говорит Игорь, они смотрят на меня как на полоумного... Нужно было видеть его лицо, когда он рассказывал об увиденном, его лицо светилось радостью, глаза излучали самую любовь! До этого случая я знал его как спокойного человека, не любящего много говорить. Теперь же он свидетельствует при малейшей возможности всем окружающим о любви Божьей. Это абсолютно другой человек. Только, - говорит он, - мне ОЧЕНЬ не хотелось возвращаться из того наисчастливейшего состояния.
Хотел как-то написать пост об этом, но как-то не получилось. Настолько беден мой язык, чтобы передать то, что услышал от очевидца, побывавшего за чертой досягаемого нами.
rodef5
3 янв, 2014 00:13 (UTC)
" Мы же не знаем...."
Очень впечатляющая заметка, поднимающая дух и надежду... Но всё же, что же они делали в мозгах два дня? От одной операции можно было несколько раз умереть.
shtunda
2 янв, 2014 17:53 (UTC)
- ДокЪторЪ, я буду жыдь?!
- А, - смыслЪ?..
vadimkurat
2 янв, 2014 19:01 (UTC)
-Доктор, операция прошла успешно?
-Я не доктор,сын мой, я - апостол Петр...
(без темы) - (Анонимно) - 2 янв, 2014 20:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadimkurat - 3 янв, 2014 08:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 3 янв, 2014 09:36 (UTC) - Развернуть
firecutter
2 янв, 2014 18:01 (UTC)
Ничо не понимаешь. Усилия врачей предопределены Богом:)
ulya_borodulina
2 янв, 2014 18:23 (UTC)
почему "предопределены"? просто Бог действует через врачей. Вы не согласны? Считаете, что жизнь может давать кто-то еще, кроме Бога?..
(без темы) - firecutter - 2 янв, 2014 18:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ulya_borodulina - 2 янв, 2014 18:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firecutter - 2 янв, 2014 18:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ulya_borodulina - 2 янв, 2014 18:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firecutter - 2 янв, 2014 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ulya_borodulina - 2 янв, 2014 18:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Roman Goncharenko - 20 май, 2014 10:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 3 янв, 2014 09:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firecutter - 3 янв, 2014 09:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 3 янв, 2014 09:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firecutter - 3 янв, 2014 09:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 3 янв, 2014 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firecutter - 3 янв, 2014 10:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 3 янв, 2014 10:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - firecutter - 3 янв, 2014 10:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andy_777 - 3 янв, 2014 10:06 (UTC) - Развернуть
irenchado
2 янв, 2014 18:13 (UTC)
Шалом! Да, Бог и через болезнь иногда испытывает человека, и в развитии медицины тоже есть воля Божья...
Я читала в Интернете, что за год перед инсультом Шарона на него была прочитана раввинами хабада молитва "Пульса денура" (удар огня - перевод, по-моему), где-то он им "дорогу перешел".
Вполне возможно, что и болезнь Ариэля Шарона, и поддержание его жизни врачами и родственниками, даже в таком состоянии, в воле Божьей...
andy_777
3 янв, 2014 09:42 (UTC)
Бог ответил на молитву раввинов?
(без темы) - irenchado - 3 янв, 2014 10:59 (UTC) - Развернуть
3000top
2 янв, 2014 19:43 (UTC)
3000-ТОП
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
fobor
2 янв, 2014 20:05 (UTC)
Раз уж мы веруем в Бога Авраама, Исаака и Иакова, логично исходить из того, что преодоление Его воли невозможно. Человек чисто технически не может жить, если Начальник Жизни решит иначе. Умереть самочинно человек может, но тоже исключительно потому, что Бог Своей волей дал человеку возможность избирать грех.
Думать, будто современные медтехологии находятся вне сферы действия Божьей воли, тоже, на мой взгляд, нет оснований. Все они основаны на установленных Им законах природы.

Что касается всякого рода "коматозных состояний", единственный вариант, когда "железно" можно сказать, что улучшение состояния невозможно, это если установлен факт смерти головного мозга. Но в этом случае, техника (за крайне редкими исключениями) отключается без согласования с родными.

Если же мозг жив - значит, воля Божия именно такова. Если человек родился и дожил до времени, когда медицина способна продолжать реанимационные мероприятия по 8 лет кряду, значит, не без Божьей воли это произошло.

Я уже не говорю о ценности таких экспериментов для науки. Повторюсь: подобные нештатные режимы работы мозга - явление малоизученное и результат наблюдения может быть самым непредсказуемым. А принимая во внимание, что случаи положительноги исхода в ситуации с длительным пребыванием в подобных состояниях чрезвычайно редки, каждый из них может дать научный прорыв (а обобщение опыта многих таких случаев даст такой прорыв почти наверняка, ибо закон диалектического перехода никто не отменял)
andy_777
3 янв, 2014 10:12 (UTC)
Бог Своей волей дал человеку возможность избирать гре
А вариант, что Бог Своей волей дает медикам возможность бороться с часом смерти, который Он назначил, пытаться отодвинуть его хоть немного – не допустим?
ar_chibald
2 янв, 2014 20:06 (UTC)
Ну вот в Штатах кажется в Техасе женщину одну которая уж и мозгом кажется умерла держат на машинах, потому что она беременна. Муж хочет отключить от машин, а по Теховскому закону пока в ней живет жизнь-нельзя. Как быть здесь согласно воле Господней? Хотя в Штатах замечал тенденцию любить более не рожденного чем помочь уже рожденному человеку, (типа пока ты не родился мы за тебя жизнь отдадим, а уж как на свет появился, то уж тут ничего иди в джунгли и воюй) но это тема другого разговора.
fobor
2 янв, 2014 20:47 (UTC)
Кстати, беременность, это, пожалуй, единственный вариант, когда жизненные процессы полагается искусственно поддерживать у биологически мертвого человека. В данном случае, это делается ради человека живого.
st_leo
3 янв, 2014 08:23 (UTC)
Сегодня Михаэлю Шумахеру - 45!!!
(http://st-leo.livejournal.com/454982.html)

Не забудьте поздравить с днём рождения!!!
( 72 комментария — Оставить комментарий )

Latest Month

Сентябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Free counters!

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner