?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Цена клятвы

Известна современная интерпретация определения «хозяин слова». Хочу, то есть даю (слово), хочу снова его забираю. В этой связи подумалось о клятве. Помнится, говорили мы тут о военной присяге, которую я в СССР принимать отказывался. Делал это, вернее, не делал на основании заповеди Христа: «Не клянись вовсе (Мф. 5 гл.).

Вчера прочитал заметку, что бывший командующий украинских ВМС Денис Березовский назначен заместителем командующего Черноморским флотом (ЧФ) России. Сразу, конечно, подумал о присяге, которую принимал этот человек. Ведь наверняка украинскому офицеру пришлось перед этим присягнуть на верность России. Причем, скорее всего, это была уже третья присяга в его жизни: сначала в СССР, потом на верность Украине и теперь вот России.

Известно также, что украинские военные базы, которые базировались в Крыму, отдавали свой арсенал без боя. Но ведь каждый из воинов присягал, давал клятву: «...как воин Вооруженных Сил, клянусь защищать её (Родину) мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни...»

Я не к тому, что осуждаю. Не осуждаю, нет! В случае с Крымом это даже хорошо, что обошлось без боев и пролития крови. Речь не об этом, а о присяге. Вернее, о ее цене. И здесь совершенно нет разницы, украинские это воины, российские или советские. Мои офицеры, например, говорили, что «баптист без присяги» – вернее и надежнее для них, чем комсомольцы с присягой. Это они комсомольцев так воспитывали. Вот вам и цена клятвы...

Comments

( 175 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
palychv
24 апр, 2014 06:33 (UTC)
сначала в СССР, потом на верность Украине и теперь вот
Да нормально все с этим офицером.
СССР - просто перестал существовать, и поэтому защищать просто нечего стало.
Крым - так там украинские власти не давали команды защищать его с оружием в руках, и он отошел России в силу политических причин, которые этому офицеру совершенно неподвластны. Ну а на верность Рссии... это ж братский народ, все же. Даже язык не поворачивается назвать это "изменой"
andy_777
24 апр, 2014 06:53 (UTC)
Re: сначала в СССР, потом на верность Украине и теперь во
То есть, если вдруг кто-то из российских военных вдруг решит перейти в украинскую армию (на границе в юго-востоком Украины, например), то это не будет считаться изменой?
(Удалённый комментарий)
vennlig
24 апр, 2014 06:33 (UTC)
А если у женщины умер муж и она повторно выходит замуж, она тоже клятвопреступница?
andy_777
24 апр, 2014 06:37 (UTC)
Не знал, что Украина уже умерла!
(без темы) - vennlig - 24 апр, 2014 07:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 24 апр, 2014 08:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fobor - 24 апр, 2014 18:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 24 апр, 2014 15:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 24 апр, 2014 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 24 апр, 2014 15:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 24 апр, 2014 16:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 24 апр, 2014 16:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 24 апр, 2014 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 24 апр, 2014 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 24 апр, 2014 17:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 24 апр, 2014 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 24 апр, 2014 20:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 24 апр, 2014 21:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 24 апр, 2014 22:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 24 апр, 2014 22:09 (UTC) - Развернуть
sir512
24 апр, 2014 06:35 (UTC)
Яка держава, такий і теракт (с).
Это из роли, из роли. Вернее из анекдота.

Если что, я сам украинец. :-)
firecutter
24 апр, 2014 06:58 (UTC)
Надо ввести новый орден: «За неоднократную верность»:)
shtunda
24 апр, 2014 15:31 (UTC)
За мЪногократЪноэ исЪпользованиэ одЪноразового изЪделия.
piligrim757
24 апр, 2014 06:59 (UTC)
5 0 W$)(,㍉;*n89WKƮRAG8sx(h?ST]@qd
После всего того, что сделал Иосия в доме Божием, пошел Нехао, царь Египетский, на войну к Кархемису на Евфрате; и Иосия вышел навстречу ему.
И послал к нему Нехао послов сказать: что мне и тебе, царь Иудейский? Не против тебя теперь иду я, но туда, где у меня война. И Бог повелел мне поспешать; не противься Богу, Который со мною, чтоб Он не погубил тебя.
Но Иосия не отстранился от него, а приготовился, чтобы сразиться с ним, и не послушал слов Нехао от лица Божия и выступил на сражение на равнину Мегиддо.
И выстрелили стрельцы в царя Иосию, и сказал царь слугам своим: уведите меня, потому что я тяжело ранен.
И свели его слуги его с колесницы, и посадили его в другую повозку, которая была у него, и отвезли его в Иерусалим. И умер он, и похоронен в гробницах отцов своих. И вся Иудея и Иерусалим оплакали Иосию.-2Пар.35:21

Edited at 2014-04-24 07:02 (UTC)
Олена Новікова
24 апр, 2014 09:09 (UTC)
Re: пришла аналогия , воля Божия, россия , америка , украи
это Вы намекаете, что Путин по воле Божьей хочет уничтожить Украину? Может и так, конечно, но пугает Ваш цинизм и злорадство по этому поводу!!! Мне Вас жаль! Сколько у Вас ненависти к людям, которые Вам ничего плохого не сделали! Да Благословит Вас Господь!
(без темы) - shtunda - 24 апр, 2014 19:07 (UTC) - Развернуть
Александр Суеубаев
24 апр, 2014 07:00 (UTC)
Некоторые гражданские браки без штампа в паспорте крепче и счастливее чем официальные браки по всем правилам.

Некоторые люди, клялись в верности и заключали брак с тремя женами последовательно.

Некоторые люди будучи не крещенными живут более праведной жизнью чем некоторые крещёные.

Некоторые люди крестились несколько раз в своей жизни.


Зачем же мы обещаем женам верность, а Богу добрую совесть?

Edited at 2014-04-24 07:03 (UTC)
toshaleb
24 апр, 2014 07:45 (UTC)
Сложно с этими присягами.

С одной стороны, заповедь "не клянитесь" означает прежде всего (в библейском контексте) не давать лицемерных клятв, но пусть слово твое будет "да-да, нет-нет". То есть каждое слово христианина должно быть твердо и верно и говорится перед Богом, которому мы дадим отчет. Таким образом, военная присяга проблемна не из-за слов "я клянусь", но потому что приказы (а кто знает какой завтра дадут) надо будет исполнять.

С другой стороны, государство тоже берет на себя обязательство содержать армию, заботиться о ней, не бросать ее в трудные времена. Вот почему большая часть украинских военных перешла на сторону России? Может потому что здесь их элементарно... кормят? Не надо делать ремонт за свой счет, о тебе вспоминают не только когда надо протесты подавлять? Может потому что посчитали произошедший кровавый государственный переворот незаконным, а новым властям они не присягали?
irenchado
24 апр, 2014 08:04 (UTC)
Шалом! Я не вырезаю слова Господни из Мф.5:34 до "не клянись вовсе" без уточнения : "ни небом", "ни землею", "ни Иерусалимом", "ни головою" и делаю акцент на словах Господних: "но да будет слово ваше: "да - да"; "нет - нет", а что сверх этого, то от лукавого" (Мф.5:35-37), а именно от лукавого притязания на владение небом, землею, Иерусалимом или даже полным владением своею головою.
Безусловно, хорошо быть верным в слове, особенно произносимом по воле Божьей и подкрепленном истинами Его, а особенно замечательно быть верным в обещании Богу доброй совести и в соблюдении заповедей Его.
Но времена сейчас, конечно, на Украине очень тяжелые из-за вооруженной агрессии путинистов - шовинистов и проплаченых Януковичем и его бандой пророссийских сепаратистов - террористов.
"От края земли мы слышим песнь: "Слава Праведному! (Судье Богу, Господу Иисусу Христу - мое уточнение в скобках)"
И сказал я: беда мне, беда мне! увы мне! злодеи злодействуют, и злодействуют злодеи злодейски." (Исаия 24:16)

Edited at 2014-04-24 09:22 (UTC)
vennlig
24 апр, 2014 14:46 (UTC)
Какая прелесть! Оказывается в полном развале 3-й по силе армии мира, уничтожении одной из лидирующих экономик мира, коими Украина обладала на момент развала СССР в 1991-м году, демонтажа социальных благ виноваты "путинисты-шовинисты", а также проплаченные бандой Януковича "сепаратисты-террористы".

А украинцы то хоть за что-нибудь ответственность несут или им ВСЕ должны просто по факту их(украинцев) существования?

Edited at 2014-04-24 15:00 (UTC)
(без темы) - shtunda - 24 апр, 2014 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rodef5 - 24 апр, 2014 23:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shtunda - 24 апр, 2014 23:50 (UTC) - Развернуть
hhart1942
24 апр, 2014 08:49 (UTC)
Конфиденциальность
Работал в ИТК 154/57 на тайном предприятии. От нас хотели брать подписку, что 25 лет будем хранить тайну. Я не стал подписывать. Кому разглашать? Своим членам церкви? Что они в в этом понимают? Американцам? Их вдоль и поперёк не видно было. "Я христианин. Я даю вам слово 25 лет молчать и не говорить даже матери или будущей жене об этом". "Нам этого недостаточно. Нужна ваша подпись". "Ни в коем случае. Я никогда вам подписи не давал и давать не буду. Я вам не доверяю. Вы всё искажаете. Можете переводить в другое ИТК, но подписи коммунистам-0врунам не дам". Отстали. Неделю не выводили на работу,сидел в карцере, но потом работал как и все, внизу, в глубине 1200 метров. Приехал в 1974 году в Германию. Первая встреча была с ЦРУ. "Что Вы там "внизу" делали?" "Я как христианин дал слово молчать об этом и от меня Вы не услышите буквально ничего". Затем немецкая развпедка. Оказался наглее ЦРУ. "Мы Вас вернём" и прочее. "Знаете что, господа, я семь лет просидет в тюрьмах и лагерях СССР. Меня уже ничто не напугает. Ад я уже прошёл. Здесь в Германии я не по своей воли. Можете меня вернуть в СССР, отстаньте от меня или же я обращусь к прессу". Отстали и по сей день на разу больше не вызывали. Один брат мне сказал из Караганды: "А знаешь, я им всё рассказал. Они мне 25 000 марок дали". Я усмехнулся и промолчал Он давал подпись. Он был в Озёрске, а кто в то время не знал, что там произошло??? Клятва - для меня копейки не стоит. "Ваше слово да будет да, да или нет, нет", говорил Иисус. Это самая лучшая клятва. Всё остальное для христиане не играет роли. Украинцы и русские братский народ? Зачем России вводить войска к братскому народу? Из-за "бендеровцев"? Сколько их в Киеве? 1,6 %? А сколько правого сектора во Франции? 20 %? И никто вводить войска НАТО туда не собирается. Русские пережают в своей среде самое что ни на есть "фашистские" тенденции...
Олег Колесников
24 апр, 2014 09:19 (UTC)
Re: Конфиденциальность
Ваша история - просто класс!

Про введённые в Украину русские войска - как мне кажется, сгущение красок.

"Фашистские тенденции" русских... Фашизм - слово, которое часто сейчас употребляется в адрес русских. Одним из основных признаков фашистской идеологии является наличие крайнего национализма: в идеологии существует деление наций на нации второго сорта и нации, чаще нацию, первого сорта. Для россиян всё же, как мне кажется, характерен интернационализм. И страной постоянно управляли то варяги, то немцы, то грузин, и - ничего.



Edited at 2014-04-24 09:24 (UTC)
(без темы) - irenchado - 24 апр, 2014 11:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sunlit_gem - 24 апр, 2014 12:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 24 апр, 2014 12:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sunlit_gem - 24 апр, 2014 12:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 24 апр, 2014 12:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 24 апр, 2014 13:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 24 апр, 2014 13:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 24 апр, 2014 13:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 24 апр, 2014 13:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sunlit_gem - 24 апр, 2014 13:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 24 апр, 2014 14:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 24 апр, 2014 14:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 24 апр, 2014 17:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 24 апр, 2014 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 24 апр, 2014 18:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 24 апр, 2014 19:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 25 апр, 2014 11:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 25 апр, 2014 14:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 25 апр, 2014 17:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 25 апр, 2014 19:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 26 апр, 2014 09:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 26 апр, 2014 09:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 26 апр, 2014 19:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim757 - 26 апр, 2014 20:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 26 апр, 2014 04:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sunlit_gem - 24 апр, 2014 13:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vennlig - 24 апр, 2014 15:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irenchado - 24 апр, 2014 17:50 (UTC) - Развернуть
Олег Колесников
24 апр, 2014 09:01 (UTC)
Вообще-то, все согрешили и лишены славы Божьей. И апостолы давали обещания быть верными до смерти - и не сдерживали своё слово. Стоит ли нам, христианам, активно отыскивать этих отъявленных грешников и предавать их публичному остракизму. Лично я самого худшего из грешников каждый день вижу в зеркале. Что там - этот Березовский!

Андреас, вы молодец. То, что вы не давали в своё время присягу, вызывает у меня уважение. Наверное, немало мужества для этого требуется.

Edited at 2014-04-24 09:02 (UTC)
livejournal
24 апр, 2014 09:24 (UTC)
Цена присяги
Пользователь ellencrist сослался на вашу запись в записи «Цена присяги» в контексте: [...] Оригинал взят у в Цена клятвы [...]
Олена Новікова
24 апр, 2014 09:37 (UTC)
В начале января была на похоронах, которые проводил православный священник. Запомнилось, как он сказал, что не исполненное обещание - это все равно, что воровство. Я согласилась внутренне.
(Анонимно)
24 апр, 2014 11:03 (UTC)
Когда один брехун (тема ведь навеяна событиями в Украине) обещает что-либо другому брехуну, то чего стоят эти обещания? Кто им судья? Такой же, вероятно...У безбожников свои правила и понятия.
И только слово, принятое на себя пред Богом,- это поистине:"Да,- да", а"Нет,- нет" Слово, данное безбожником, - оно и контролируется лукавым отцом лжи. Анатолий Ш.
st_leo
24 апр, 2014 11:57 (UTC)
О присяге... Вернее, о ее цене
Беседа с украинским офицером:
"— Что такое предательство для офицера?

— Ну… видите ли… мне очень больно, когда заставляют принимать вторую или третью присягу. Я вторую присягу не принимал на Украине после того, как присягнул Советскому Союзу. Я в себе выработал такую мысль, чтобы как-то жить со всем этим. В первый раз я клялся защищать родину. Родина моя была большая, советская, но потом волею судьбы стала маленькой — Украиной. Я дал присягу народу и до сих пор ей верен. А сегодня… Хотите, я каждый день присягу буду давать? Это когда я был молодым офицером, для меня такое было невозможно.

— И кому вы хотите давать каждый день новую присягу?

— А кому хотите… Хотите — той власти. Хотите — этой. Завтра придет другая — дам другой. Главное, чтобы она не была такой, как предыдущая. Я уже давно не такой принципиальный..."

http://expert.ru/2014/03/17/trezubtsyi-nebesnoj-tyisyachi/
3000top
24 апр, 2014 13:03 (UTC)
3000-ТОП
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 175 комментариев — Оставить комментарий )

Latest Month

Декабрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Free counters!

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner